22.02.2019 11:26:58
Nawigacja
ŻELAZNE KRÓLESTWA
Wstępniak
Podręczniki, zasady oraz recenzje
Opis świata
Historie kolejnych nacji
Bestiariusz
Manual botmistrza
Skrypty generalskie
Przewodnik obieżyświata
Akta Gavina Kyle
Scenariusze
Opowiadania
Forum Żelaznych Królestw
Dział PBF
Zanim Zaczniesz
Otwarte Sesje PBF
Wirtualne Elizjum
w świecie Wampira
TYLKO ZALOGOWANI

DrecarE: Wirtualny Podręcznik
Geografia DrecarE
Wymiar Czasowy
Rasy DrecarE
Kultura Istot
Tworzenie Postaci
Mechanika Gry
Magia
Technologia
Bestiariusz
Ostatnie artykuły
Kłusownik
Konkurs Złote Prosię...
Zakon Zmierzchu i Świtu
Krasnoludzka Gildia ...
Utopce
Akademia Złotych Żon
Zjadacze Ciał
X-GROM - Szałaputy
Religia Środka
Ostatnio na forum
Najnowsze tematy
Czego akurat słuchacie?
KC - Szkwał cz. 3
Sesja KC online - Wy...
Karty do bestiariusza
Stare lub nowe karty...
Najciekawsze tematy
Brak tematów na forum
Ostatnie komentarze
Newsy
Nooo... Lolitki były...
@Keth - nie chodzi o t...
"Wierzę też, że niedłu...
Osobiście jestem bardz...
Co chcesz wiedzieć?
Artykuły
Tak, w podobnej konwen...
Nie mam uwag do profes...
W mojej wizji KC funkc...
Bazylu, to Ty musisz t...
Leśny banita pokroju R...
Galeria
Dobry gość.
Zgadzam się z Nantarem...
Uważam że pełny opis c...
Ikonki zastępujące np....
Tak zupełnie w ramach ...
Dodatkowe strony
Niestety zbieraliśmy w...
szacun za skany-czemu ...
Hmm chyba część błędów...
Paragraf 82 brak linka...
Te które wyłapałem, że...
Najczęściej czytane arty
IK - tworzenie i roz... Czytano: 75,213
01. Wybór rasy i płci Czytano: 23,838
05. Czary - objaśnie... Czytano: 20,445
07. Kasta Niesklasyf... Czytano: 19,181
Legenda Kryształów C... Czytano: 18,968
Charakter Postaci Czytano: 17,766
Martwiaki Czytano: 16,916
Spis kamieni szlache... Czytano: 16,509
02. Kasta Żołnierska Czytano: 16,000
06. Kasta Czarodziejska Czytano: 15,378
Najczęściej czytane newsy
Kolejny podręcznik w wersji elektronicznej. 8,028
Reaminacja czy eutanazja? 7,741
Już jest!!! 7,240
Zbieramy na serwer na kolejny rok!!! 5,804
I po premierze 5,403
Grafiki Musiała 4,896
Kryształy Czasu - Rewolucja 4,361
Nowa odsłona Księgi Profesji! 4,084
Próbka tekstu powieści Artrura Szyndlera 4,017
PUCHAR OSTROGARSKI - I edycja 3,998
facebook
Witaj na stronie Kryształy Czasu - Najwiekszy portal o grze fabularnej rpg kryształy czasu.
PowitanieSesje PBFPortale społecznościoweSzukajka

Witamy na portalu, który powstał w oparciu o jeden z najstarszych polskich systemów RPG "Kryształy Czasu". Znajdziecie tu wszystko, co udało nam się zgromadzić na temat tego projektu przez wiele lat. Informacje jakie można tu znaleźć oparte są w głównej mierze na I edycji jaka ukazywała się na łamach pisma "Magia i Miecz", a także sporo autorskich materiałów tworzonych na bieżąco przez graczy i MG na potrzeby sesji. Mamy nadzieję, że portal stał się kompendium wiedzy o Kryształach Czasu. Można tu również znaleźć trochę materiałów do systemu RPG "Żelazne Królestwa" oraz dotrzeć do największej w sieci bazy kart - Warhammera Inwazji w wersji polskiej. Posiadamy również dużą bazę sesji PBF w różnych systemach.
Życzymy miłej lektury, a także liczymy na współtworzenie portalu!!!

Jesli mielibyście ochotę spróbować zagrać na naszym forum, to aktualnie trwające sesje znajdziesz tutaj.

Na początek warto przeczytać wstępniaka.

A potem już tylko wystarczy znaleźć info o aktualnie trwających rekrutacjach.

Przy okazji przejrzyjcie CV (naszego chyba najbardziej aktualizującego swoje poczynania w grach portalowych) gracza. Jego wysokość Deliad i wszystkie jego wcielenia

Warto też poznać naszą galerię chwały, czyli najpopularniejsze postacie PBF, stworzone przez graczy.

Jeśli chciałbyś nas znaleźć natychmiast, oto nasze propozycje.

Kanał Youtuba prowadzony przez Bazyla, z sesjami live naszych portalowiczów. 
Fanpage naszego portalu prowadzony przez czegoja.
Grupa na Facebooku prowadzona przez Bazyla.
Kanał otwarty na Discordzie.

Jeśli czegoś konkretnego szukasz na stronie, a mimo usilnych prób nie udaje się tego odnaleźć, skorzystaj z naszej szukajki, jesli dotychczas tego nie uczyniłeś.

Szukajka

Kolejny podręcznik w wersji elektronicznej.
Tak, tak ktoś to wreszcie zrobił. Kolejne podziękowania dla nospe. Mamy trzeci Jego skarb. Zeskanował cały podręcznik MAG-a 410!!! stron i jeszcze udostępnił to na własnej przestrzeni dyskowej ponad 0,5 giga danych (przy okazji musiał go zniszczyć, ponieważ jest klejony i bez tego nie dałoby się tego zrobić). Nie zapomnijcie, że ściąganie podręcznika wymaga odpowiednika w formie papierowej inaczej naruszasz prawo autorskie autora podręcznika. Podziękowania w tym wątku na forum. Teraz mamy już do dyspozycji przynajmniej 3 jak nie 4 podręczniki do KC wszystko w dziale download po zalogowaniu.
Komentarze
#31 | el Silvaran dnia 04.11.2009 13:21:21
Ziaaa!!!
wersja podręcznikowa KC-ków to kpina i obraza ludzi myślących.Mechanika nie działa,logiki nie ma,historia świata na poziomie wypracowania średnio rozgarniętego gimnazjalisty(Balamor...sic!!!).
Pytacie,czym zastąpić luki w historii Orchii Szyndlera?Tak na dobrą sprawę,to tyle co jest spokojnie wystarcza,mamy okres supremacji orków po okresie prosperity reptilionów,historia jest ani bardziej ani mniej opisana niż w innych systemach i gra.
Odnośnie stronników i posiadłości,bo to ciekawy temat bardzo.Podpisuję się obiema rękami pod wersją Szyndlera.Nikt gracza nie zmusza do posiadania stronników,posiadłości,itp,ale to do szkolenia jest potrzebne,kto wyszkoli na 15 POZ kapłana,który nawet własnej świątynki nie ma?Taki kapłan zamiast nauk dostanie zjebe,że olewa sobie swe powinności i niech wróci jak już sobie to przemyśli i się poprawi.Jasne,że gracze mogą coś wymyślić i znależć jakiegoś nauvzyciela,jak to gracze,ale to już samo w sobie pomysł na przygodę.
No i to ważny element tworzenia świata-projektując np miasteczko będące domeną 16-o poziomowego astrologa mamy właściwie od razu masę informacji o tym mieście,npcach i mnogość zalążków przygód.
#32 | el Silvaran dnia 04.11.2009 13:23:38
Ano i tak w ogóle to szacunek dla Nospe,że mu się chciało,ale klątwy,smarki i kule ognia na wersję podręcznikową!!!
#33 | Treant dnia 04.11.2009 19:02:29
Wszyscy zgodnie nie stosujemy się do tego zapisu. Dlaczego? Bo to ogranicza rozwój postać gdzie jest zapis "musi" a także kłóci się często z założeniami gracza do jego postaci który chce być tzw. "wolnym strzelcem" i nie zależy mu na posiadłościach. Carpe Diem.

Te posiadłości są często jednym z elementów etosu postaci, np. budowle sakralne dla kleryków, posiadanie podkomendnych oddziałów przez żołnierzy i rycerzy.
Generalnie jestem bardzo zaskoczony, że osoba, dla której tak ważną funkcję odgrywa historia, do wymogów wobec doświadczonych postaci podchodzi tak liberalnie.
#34 | venar dnia 04.11.2009 21:42:31
Hauerine:
Wszyscy, znaczy kto ?

Ja oraz wielu moich znajomych z którymi miałem przyjemność grać, zakładałem że się domyślisz.
Trudno. wybrał taka profesję wiec "musi"

Wszystkie profesje mają to słowo w opisie, a ja i tak twierdzę że gracz niczego nie musi
To jest element opisu świata

Hmmm?
Podobno używasz tego z tzw. podręcznika ?

Używam to zbyt mocno powiedziane, nawet go nie mam. Prowadzę tylko na bazie historii tam opisanej. A pytałem o opis historii, MiMowej (sic!), której nie ma.
Twierdzisz, że poza postaciami graczy na Orchii nie ma magów?

A powiedziałem coś takiego?
W sprawie ?

W sprawie, w której ciągle mnie zlewasz zasypując lawiną pytań. Historia, nie szczątki informacji tylko pełen opis.

El Silvaran"
historia świata na poziomie wypracowania średnio rozgarniętego gimnazjalisty

Napisz lepszą a na pewno pojawi się na portalu i wszyscy będziemy szczęśliwi.
mamy okres supremacji orków po okresie prosperity reptilionów,historia jest ani bardziej ani mniej opisana niż w innych systemach i gra.

Dwa fakty nazywasz opisem historii? I zapraszam do zapoznania się z opisem historii oraz krain w WFRP 2ed. Zrozumiesz wtedy do czego zmierzam.
kto wyszkoli na 15 POZ kapłana,który nawet własnej świątynki nie ma?Taki kapłan zamiast nauk dostanie zjebe,że olewa sobie swe powinności i niech wróci jak już sobie to przemyśli i się poprawi

Przykład kapłana akurat jest skrajny, bo w tej profesji pozycja społeczna pokazuje się poprzez dobra materialne. I tu akurat się zgodzę. Ale... co z kapłanami których powołaniem jest krucjata np. na Orkusie Świętym a jego powinność to właśnie walka z martwiakami? Na grzyba mu świątynia gdy jego przeznaczeniem jest walka i nigdy w tej świątyni nawet pół dnia nie spędzi? A może kapłan Graama, którego jedynym celem życiowym jest pokora, ubóstwo i potrzeba pomagania innym i nie dąży do dóbr materialnych? Podobnie rycerz, który całe życie jest najemnikiem. Nie może podnosić swoich umiejętności bo nie ma kasztelu czy zamku? A co z automatycznym podnoszeniem się na POZ bez potrzeby szkolenia? Nie zgodzę się że punkt "stronnicy i posiadłości" ma hamować rozwój postaci i podobnie myśli ok.20 osób z którymi miałem przyjemność grać.
Treant:
Generalnie jestem bardzo zaskoczony, że osoba, dla której tak ważną funkcję odgrywa historia, do wymogów wobec doświadczonych postaci podchodzi tak liberalnie.

Bo uważam, że zarówno ten punkt jak też jakiekolwiek inne nakazy nie mogą ograniczać rozwoju postaci.
#35 | Hauerine dnia 04.11.2009 22:48:42
Ja oraz wielu moich znajomych z którymi miałem przyjemność grać, zakładałem że się domyślisz.

Wszyscy to dośc duże pojęcie. wolałem doprecyzowac. I dobrze, bo okazuje się, że pisząc "wszyscy" masz na mysli grupke swoich znajomych.

Wszystkie profesje mają to słowo w opisie, a ja i tak twierdzę że gracz niczego nie musi

Nie musi. Kto mówi, ze graz musi miec 15 POZ ? Wcale nie musi.

Hmmm?

No co ? To jest wyraźna informacja nt. świata gry. Oprócz mnie jeszcze 2 inne osoby próbowały Ci to wytłumaczyc. I chłopaki zrobili to dośc jasno.

Używam to zbyt mocno powiedziane, nawet go nie mam. Prowadzę tylko na bazie historii tam opisanej.

Czyli historia z jednego swiata, mechanika z drugiego Grin?

W sprawie, w której ciągle mnie zlewasz zasypując lawiną pytań.

Spróbuje napisac jasno: temat jest o tresci tzw. podręcznia, ktorą ja krytykuje, a Ty bronisz. To normalne, ze w tkaiej dyskusji zadaje pytania odnosnie treści tzw. podręcznika.
Natomiast Ty próbujesz zlewac moje argumenty poprzez pisanie na zupełnie inny temat, nie zwiazany z tzw, podręcznikiem. Coś w tym dziwnego, że próbuje trzymac sie tematu?

Napisz lepszą a na pewno pojawi się na portalu i wszyscy będziemy szczęśliwi.

Żeby podyskutowac o jakims filmie sam mam najpierw swój nakrecić? Czujesz miałkość swojego argumentu?

Dwa fakty nazywasz opisem historii?
"a u was murzynów biją" ? Zresztą jest ich o wiele więcej niz dwa.

I zapraszam do zapoznania się z opisem historii oraz krain w WFRP 2ed.

Przeczytanie wszystkich edycji WFRP jest warunkiem by rozmawiac o KC?
Czy opis w WFRP jest równie głupi jak w parodi ? Jeśli tak to dziekuję, szkoda mi czasu. Tym bardziej że klimatu i mechaniki WFRP nigdy nie trawiłem. Poza tym WFRP to zupelnie inny świat, więc opis też będzie zupełnie inny.
Zreszta zobacz sobie jakiś podręcznik do RPG. Ot pod reką mam L5K. Historia...raptem 3 strony! Wraz z opisem świata zajmuje w sumie ze 20 stron. Historia i opis świata są spójne z opisami profesji, klanów, potworów, magii i religi. Całość jest autorstwa w zasadzie 2 ludzi, z czego jeden robił właściwie tylko przy mechanice.

W sprawie, w której ciągle mnie zlewasz zasypując lawiną pytań.

To Ty bronisz tej historii wiec oczekiwałbym odpowiedzi. Ty to jednak zlewasz i próbujesz prowadzić rozmowe na inny temat. Cos jak ten radziecki superkomputer ze swoim "a u was murzynów biją".
#36 | avnar dnia 05.11.2009 06:30:53
Włączę się do dyskusji o o podręcznikowej historii. Osobiście zgadzam się z grupą która odrzuca podręcznik, był dla mnie wielkim rozczarowaniem, szczególnie jeśli chodzi o mechanikę i bestiariusz. Historię i opis ras jeszcze tolerowałem, ale to tylko dlatego że nie było nic lepszego oraz że dość lekko te materiały traktowaliśmy. Kiedyś miałem pomysł aby napisać artykuł "Meandry historii". Jego założeniem miało być oparcie się na podręcznikowej historii jako na z góry falszywej. Jako tworzona i propagowana przez zwycięzców, mogła by być traktowana nie jako prawda KANONICZNA KC, tylko jako bagno z gruntu fałszywych lub przekłamanych faktów, wykorzystywanych przez MG do tworzenia swojej własnej rzeczywistości. Bo przecież zadajmy sobie pytanie: Czy rzeczywiście przedstawiona w jakimkolwiek systemie historia ma być wykorzystywana przez nas jako prawdziwa. Czy nie możemy jej zmienić, pozostawiając jej oficjalny rys, dobrze zagnieżdżony w głowach maluczkich?? Przecież tak samo jest z NASZĄ historią, czyż próby wmówienia że Polacy są autorami "mistyfikacji HOLOCAUSTU" nie jest tego dobrym przykładem?? W tym akurat przypadku prawda jest w teraźniejszości zafałszowywana, ale możemy to samo zrobić w KC. Mamy tak mało materiałów do KC, więc czy jest warto odrzucać te które powstały?? Może lepiej je zmienić, zmodyfikować, dodać im inny wymiar. Wymaga to trochę pracy al może warto??
Podsumowując, mimo mojej niechęci do podręcznika, zachęcam do zachowania otwartej głowy i wykorzystywania wszelkich dostępnych materiałów. Nie widzę powodu aby wszyscy trzymali się sztywno KANONU, bo po pierwsze nie jest on ustanowiony a po drugie nie ma celu (wspólna historia, zmiany w świecie itd.). Jeśli jest ktoś chętny kto chciałby napisać nową historię, opartą i zgodną z duchem Szyndlera, to chwała mu, a jak nie to korzystajmy z tych ochłapów które mamy.
#37 | venar dnia 05.11.2009 07:23:14
Czy opis w WFRP jest równie głupi jak w parodi ? Jeśli tak to dziekuję, szkoda mi czasu.

No cóż, to zdanie skutecznie mnie zniechęca do dalszej dyskusji.
Nie widzę powodu aby wszyscy trzymali się sztywno KANONU, bo po pierwsze nie jest on ustanowiony a po drugie nie ma celu

A pod tym się podpisuję

Tak czy inaczej, życzę wszystkim miłej gry...
#38 | Hauerine dnia 05.11.2009 10:54:38
venar:
No cóż, to zdanie skutecznie mnie zniechęca do dalszej dyskusji.

Nawet gdyby opis w WFRP był dobry to co to ma do tej dyskusji ? Automatycznie czyniłby dobrym opis z tzw. podręcznika ? Wyjasnij mi prosze co ma piernik do wiatraka ?

avnar:
Mamy tak mało materiałów do KC, więc czy jest warto odrzucać te które powstały??

Ale te materiały nie powstały do KC. Ich geneza jest mniej więcej taka:
"-Tomuś (Adasiu, Rafałku, Andrzejku, Arturku, Zbyszku, Mareczku, Darezku...) nie napisałbyś jakiejś historii do kacetów?
- A co to jest ??
- No wiesz, ten system paladyna Arturiusa.
- Kogo ?
- Oberus Urungus! Zansz przecież.
- ale ja nigdy w to gówno nie grałem, wiesz ze zawsze tylko WFRP( Wampir, Zew Cthulu...).
- Tomuś (Dareczku ...), masz tu takie rasy, bogów, takie nazwy miast i wysp, weź napisz jakąs historię, tylko, tak że na końcu rządza orki. Bo wiesz, musimy wreszcie wydać ten zakichany podręcznik podrecznik, bo nam ***** nie dają spokoju, codziennie mam po kilkanascie telefonów."
I kolesie siedli, oglądneli Braveherat i kazdy cos napisał, przepisujac niemal słowo w słowo motywy z naszej historii, a zrobili to do tego stopnia nieporadnie, że wprost sie pojawia jazda normańska itp. W efkcie ich twory są oderwane od realiów systemu, a nawet jeden opis do drugiego nie pasuje.

Opisy ras, ich powstania, rozwoju technicznego poczawszy od epoki kamiennej ostaecznie dyskredytuja ta parodię.
Jesli sięgnąc do orginalnych opisów to mamy tajemnicze i nieznae juz dziś siły dobra zła, prawa, chaosu i neutalności, które tworzyły świat i zamieszkujace go istoty. Antyczne czary i bronie są potęzniejsze od współczesnych , a nie wykonane z kamienia czy kory ! Wspamne siły zginęły, pojechały na wakacje, albo po prostu znudziły się Orchią.
Jako taki rozwój technologii nie wystepuje, co znaczy, ze chociaz Orchia zdaje się być zbudowana z tych samych pierwiastków, a jej mieszkańcy sa na poziomie technicznym póxnego średniowiecza to nie znaczy, ze za 500 lat beda latac w kosmos i spisywac formuły czarów na twardych dyskach. Poszczególne "technologie" zostały kiedyś dane przez bogów lub jeszcze starsze siły. Zatem nikt tam nie odkrywał obróbki żelaza, ani nie obserwował wiewórek wyrzucanych w powietrze siła odśrodkową.

Nie widzę powodu aby wszyscy trzymali się sztywno KANONU, (...)to korzystajmy z tych ochłapów które mamy.

a ja nie widze powodu by niespójne ze soba autorskie dodatki (w tym tzw. podręcznik, którego jakośc jest gorsza niz wieskzosci "autorskich opracowań"!) nazywac historią lub opisem Orchii.
#39 | venar dnia 05.11.2009 11:23:55
Ja tak bardzo krótko:
Nawet gdyby opis w WFRP był dobry to co to ma do tej dyskusji ? Automatycznie czyniłby dobrym opis z tzw. podręcznika ? Wyjasnij mi prosze co ma piernik do wiatraka ?

Sugerujesz, że opis w WFRP może być głupi mimo, iż nawet nie zapoznałeś się z nim - bez komentarza. A chodzi mi o to, że jak widzę tak obszerny i dokładny opis świata oraz historii (podręcznik plus dodatki) to chciałbym aby przy KC było tak samo. Mamy być gorsi? Chcieć a móc to dwie różne kwestie które niekoniecznie idą w parze, wiem to. Ale chciałbym aby tak było w tym wypadku.
Ich geneza jest mniej więcej taka:

Byłeś przy tym? Jeśli tak to cofam wszystko co powiedziałem i w pełni przyznaję Ci rację

I na koniec jeszcze jedno, nie używamy tutaj wulgaryzmów, jest ich wystarczająco w necie. Wyedytuj to lub komentarz zostanie usunięty
#40 | Hauerine dnia 05.11.2009 11:50:29
Sugerujesz, że opis w WFRP może być głupi mimo, iż nawet nie zapoznałeś się z nim

venar, sam mi to zasugerwałeś kontekstem w jakim zaproponwałes przeczytanie wspomnianego opisu.
Ja tylko dopytałem, zeby sie upewnic, a Ty jak zwykle pytanie olałeś. Odpowiedzi sie nie doczekałem.

A chodzi mi o to, że jak widzę tak obszerny i dokładny opis świata oraz historii (podręcznik plus dodatki) to chciałbym aby przy KC było tak samo. Mamy być gorsi?

Zgadzam się. Powinno tak być, przy czym opisy Orchii nie powstają poprzez parodiowanie KC i Artura Szyndlera.

Byłeś przy tym? Jeśli tak to cofam wszystko co powiedziałem i w pełni przyznaję Ci rację

Powiedzmy, ze mam trochę informacji, do tego jestem wysokopoziomowym astrologiem, a moją specalnością jest umiejetność "wykrycie genezy tekstu".
Mam na tym polu pewne sukcesy, np. gdy po raz kolejny MAG opóźnił wydanie KC o k3 miesiace (premiowane) to na tej podstawie ustaliłem, że nie mają praw autorskich. I tak było.
#41 | el Silvaran dnia 05.11.2009 12:11:30
Venar:
"Napisz lepszą a na pewno pojawi się na portalu i wszyscy będziemy szczęśliwi"

A po co?jak napisałem tyle co jest spokojnie wystarcza do gry.

Venar:
"Przykład kapłana akurat jest skrajny"

Bynajmniej nie jest.A astrolog co nawt własnego obserwatorium nie ma jak będzie traktowany chcąc się szkolić na 15-y POZ?Tak samo jak mag bez wieży z aspiracjami do tego POZ,albo zabójca bez znajomości i zaplecza któremu się taki POZ marzy.Barbarzyńca chcący awansować na wysoki POZ musi być znany w swoim środowisku,miec swoich popleczników itp,inaczej będzie traktowany jak taki co jeszcze nie zasługuje na szkolenie.Albo kupiec co by chciał 15 POZ,a nawet własnego kramu się nie dorobił,toż to partacz jakiś,z gildii go w diabły poślą a nie na szkolenie.To właściwie wszystkich profesji dotyczy.

Venar:
"Na grzyba mu świątynia gdy jego przeznaczeniem jest walka i nigdy w tej świątyni nawet pół dnia nie spędzi"

Ok,stary,masz rację,ale zauważ,że to Ty operujesz skrajnymi przykładami.99 procent populacji będzie się chciało dorabiać wraz ze swoim rozwojem,postacie graczy jak to postacie graczy mogą być wyjątkami,maz tu jak najbardziej rację,ale żyjąc w takim społeczeństwie podlegają jego ograniczeniom co oczywiste.Wracając do Twoich przykładów-np taki kapłan pielgrzym,jeśli swoimi czynami zdobędzie rozgłos i uznanie swoich bardziej doświadczonych braci to go zapewne wyszkolą(tak jak pisałem,to możliwe i ciekawe jako motyw oddzielnej przygody),ale już w wypadku kapłanów niektórych złych bogów może być ryzykowne(A niech taki arcykapłan Seta przestraszy się młodego,zdolnego,sławnego konkurenta,co się przywałęsał znikąd,zdobywa uznanie,a że gołodupiec to nie wiadomo,czy mu się zaraz fotel arcykapłana nie zamarzy.Takiego w diabły pogonić,albo jeśli okoliczności pozwolą to na cmentara zmienić,niech w świątyni ku chwale Seta służy(pod kontrolą arcykapłana oczywiście).

Venar:
"A co z automatycznym podnoszeniem się na POZ bez potrzeby szkolenia? "

No oczywiście istnieje i nie ma nic do tematu dyskusji,tak jak i wszystkie inne rodzaje szkolenia omijające nauczycieli,wtedy kwestie społeczne zostają ominięte i problemu nie ma.
#42 | venar dnia 05.11.2009 12:19:18
No właśnie dlatego upieram się że narzucanie postaci aby miała jakieś posiadłości czy obowiązkową ilość stronników jest błędem. Zgadzam się że taki kupiec powinien mieć poważanie, własny rynek itd (sam pracuję w hanldu więc znam to) ale w niektórych przypadkach jak podany przeze mnie przykład w którym się ze mną zgodziłeś naprawdę powinien stanowić wyjątek. Jako kompromis można wziąć założenia gracza już na początku. Wtedy dodatkowo MG wie jak ma postępować z taką postacią w przyszłości i nie wymagać od niej tych wszystkich ograniczeń.
#43 | venar dnia 05.11.2009 12:22:12
Powiedzmy, ze mam trochę informacji, do tego jestem wysokopoziomowym astrologiem, a moją specalnością jest umiejetność "wykrycie genezy tekstu".
Mam na tym polu pewne sukcesy, np. gdy po raz kolejny MAG opóźnił wydanie KC o k3 miesiace (premiowane) to na tej podstawie ustaliłem, że nie mają praw autorskich. I tak było.

No to mnie nie przekonałeś, to tylko Twoje domysły odnośnie powstania podręcznika.
#44 | Hauerine dnia 05.11.2009 12:53:43
No właśnie dlatego upieram się że narzucanie postaci aby miała jakieś posiadłości czy obowiązkową ilość stronników jest błędem.

To nie jest błąd. To jest opis świata. Racz przyjac do wiadomści, ze nie wszyscy na Orchii mają chaotyczne charaktery, a nawet ci chaotyczni zakałdają niekiedy świątynię lub posiadają zamek. Wykreslasz z systemu moduł ułatwiajacy MG kreowanie całych miast, państw, krain, lokalnych powiazań, układów, a później wołasz o "opis świata". Zrozum, ze KC to nie system system gdzie dostaniesz opis każdej wyspy i uliczki. to swiat, ktory może dynamicznie rozwijac się wokół graczy. Zrozum też, że imperium Katanów to nie III RP z TVN24 i dostepem do informacji publicznej. Postacie graczy maja właściwie żadne informacje na poznanie kulis polityki Katanów.

Jako kompromis można wziąć założenia gracza już na początku. Wtedy dodatkowo MG wie jak ma postępować z taką postacią w przyszłości i nie wymagać od niej tych wszystkich ograniczeń.
Niby dlaczego ? To czy postac zostanie wyszkolona zalezy od jej postepowania, a nie od tego co sobie gracz załozył na samym poczatku.

No to mnie nie przekonałeś, to tylko Twoje domysły odnośnie powstania podręcznika.

Za tym przemawiają fakty, które konsekwentnie odrzucasz.
#45 | Treant dnia 05.11.2009 13:01:28
No to mnie nie przekonałeś, to tylko Twoje domysły odnośnie powstania podręcznika.

Nie ulega jednak wątpliwości, że powstanie tej książki to zbiorowy gwałt (nawet wymienieni są sprawcy) na Kryształach Czasu. Nie widzę żadnych powodów, by uznawać to, co spłodzili za warte miana oficjalnego podręcznika. To jest nic innego jak "fanowska" (a może "anty-fanowska" ) reinterpretacja systemu.
#46 | venar dnia 05.11.2009 13:11:50
W porządku Treant, ja wcale nie neguję tego że fani zostali niewłaściwie potraktowani w tej sytuacji i w pełni wszystkich w tym popieram. Rozumiem, że można być rozgoryczonym i wciekać się za takie postawienie sprawy. Ale przedstawianie scenki jak to wyglądało, kiedy nie było się jej świadkiem jest nie na miejscu.
I żeby było jasne, nie miałem nic wspólnego z jego powstawaniem i nie jestem jego obrońcą Smile
#47 | venar dnia 05.11.2009 13:21:50
Za tym przemawiają fakty, które konsekwentnie odrzucasz.

Nie, to Twoja interetacja do której każdy ma prawo, i racz przyjąc do wiadomości fakt że ja mogę się nie zgadzać z Twoim spojrzeniem na Kryształy Czasu.
#48 | czegoj dnia 05.11.2009 13:40:27
Pozwolę sobie i ja na swoje 5 groszy. Od razu dodam, że nie bronię podręcznika. Piszecie o faktach, więc fakty są następujące.
1. Podręcznik ukazał się drukiem w szerokim nakładzie.
2. Artur S. wymieniony jest w stopce redakcyjnej.
3. Wiele osób nie znało wcześniej KC i nie miało dostępu do wersji dyskietkowej ani do MiM-ów.

Wynika z tego, że wiele osób oparło na nim swoją wiedzę o świecie KC i bzdurach tam zawartych. Dopasowało to jakoś do świata, w którym grało i prowadziło. Dodatkowym potwierdzeniem, że to co jest tam napisane ma jakąś autoryzację dawało nazwisko i imię autora systemu. Zresztą niektóre treści są żywcem wyjęte z oryginałów Szyndlerwoskich (to że są niepełne to inna sprawa). Obrzucanie teraz błotem wszystkich, którzy z podręcznika korzystają jest jakąś lekką paranoją. Ja rozumiem niechęć do podręcznika (notabene - podręcznik poznałem dopiero niedawno dzięki skanowi nospe i uważam, że nic nie straciłem). Nie zmienia to jednak faktu, że zaistniał on w świadomości graczy i niektórzy oparli na nim swoją zabawę. Burzenie teraz tego wszystkiego jest bzdurą. Proponowałbym jednak, jeśli to możliwe, wyszukać elementów, które nadają się do adopcji (niechciane dzieci też są potrzebne). Nie wierzę, że na 410 stronach, nie ma elementów, które mogą pasować do świata KC.
#49 | Hauerine dnia 05.11.2009 13:47:58
Ale przedstawianie scenki jak to wyglądało, kiedy nie było się jej świadkiem jest nie na miejscu.

To jest rekonstrukcja wydarzen na podstawie materiału dowodowego. Oglądnij sobie "997" kiedyś, tam stale coś takiego robią.

Nie, to Twoja interetacja do której każdy ma prawo, i racz przyjąc do wiadomości fakt że ja mogę się nie zgadzać z Twoim spojrzeniem na Kryształy Czasu.
Ty moje podjeście odrzucasz bo ... ? "nie bo nie" ? Ja sie nie zgadzam z Twoim, bo jest niespójne i chaotyczne, troche z MiM, troche z wewnętrznie sprzecznej parodii itd.

A powiedz, czy korzystałes kiedy z opisu charakterystyk broni wykonanych ze specjalnych materiałów lub przez rózne istoty z MiM nr 8 ?
#50 | Hauerine dnia 05.11.2009 14:01:49
czegoj:
2. Artur S. wymieniony jest w stopce redakcyjnej.

Nie ma to znaczenia, bo Artur nie brał udziału w powstaniu podręcznika, a dopisano go jako współautora bez jego wiedzy.

Wynika z tego, że wiele osób oparło na nim swoją wiedzę o świecie KC i bzdurach tam zawartych.

Przykre, ale niegodne nasladowania.

Dodatkowym potwierdzeniem, że to co jest tam napisane ma jakąś autoryzację dawało nazwisko i imię autora systemu.

Po prostu nakłamali, podszyli się. Rwone dobrze ja czy ty moglibysmy zacząc się podpisywac jako Artur Szyndler, takie samo kłamstwo.

Zresztą niektóre treści są żywcem wyjęte z oryginałów Szyndlerwoskich (to że są niepełne to inna sprawa).

Właściwie zawsze zmienione. Ja wezme kilka przekreconych fragmentów z "Pana Tadeusza", dopisze do tego swoje rozdziały i puszcze na rynek jak "Pan Tadeusz" Pomysł : Adam Mickiewicz, autorzy : Piotr Dymiński i Adam Mickiewicz to co to bedzie?

Obrzucanie teraz błotem wszystkich, którzy z podręcznika korzystają jest jakąś lekką paranoją.
Ktos tak robi ?

Nie zmienia to jednak faktu, że zaistniał on w świadomości graczy i niektórzy oparli na nim swoją zabawę. Burzenie teraz tego wszystkiego jest bzdurą.
Znaczy co? ie wolno nikomu powiedzieć, że to podróbka?

Nie wierzę, że na 410 stronach, nie ma elementów, które mogą pasować do świata KC.
Uwierz.
#51 | czegoj dnia 05.11.2009 14:25:04
Nie ma to znaczenia, bo Artur nie brał udziału w powstaniu podręcznika, a dopisano go jako współautora bez jego wiedzy.

Ale jest to fakt.
Przykre, ale niegodne nasladowania.

Kolejny fakt.
Po prostu nakłamali, podszyli się. Rwone dobrze ja czy ty moglibysmy zacząc się podpisywac jako Artur Szyndler, takie samo kłamstwo.

Trzeci fakt. I wszystkie potwierdzają, że w jakimś stopniu wiele osób wzięło podręcznik za system Kryształy Czasu.
Właściwie zawsze zmienione. Ja wezme kilka przekreconych fragmentów z "Pana Tadeusza", dopisze do tego swoje rozdziały i puszcze na rynek jak "Pan Tadeusz" Pomysł : Adam Mickiewicz, autorzy : Piotr Dymiński i Adam Mickiewicz to co to bedzie?

Jest to dalej Pan Tadeusz tylko zrobiony przez Ciebie, bez wiedzy autora. Widać, że nie miałeś doświadczeń z tekstem. Często tekst wydany nie jest tekstem autorskim. Korekta, sugestie wydawcy, recenzenci, tłumacze to wszystko wpływa na to że autor się albo zgodzi albo nie. Zazwyczaj się zgadza dla pieniędzy, a jeśli nie to wystarczy bogaty wydawca, by wydać to w takiej formie jak on chce. Autor nawet jeśli wygra proces to zyski już się wygenerują. Wracając do Twojego przykładu. Taki tekst jest Panem Tadeuszem zwyczajnie kto inny jest autorem.
Znaczy co? ie wolno nikomu powiedzieć, że to podróbka?

Nie to jest inna praca. Czasami drugie wydanie tego samego tekstu jest już zupełnie czym innym. Nie mówiąc już o tekstach tłumaczonych.
Uwierz.

Nie wierzę.
#52 | Hauerine dnia 05.11.2009 14:36:49
Nie wierzę.
No to sprawdz Smile
#53 | venar dnia 05.11.2009 14:55:16
Ja tak tylko kontrolnie. Właśnie skończyłem kilkunastominutową rozmowę Panem Arturem Szyndlerem. Wieczorem poinformuję Was o jej treści bo teraz wychodzę już z pracy Smile
#54 | Treant dnia 05.11.2009 17:33:06
2. Artur S. wymieniony jest w stopce redakcyjnej.

Jako pomysłodawca systemu. Autorami są inne osoby. Podręcznik nie jest także wydany pod jego redakcją.
Dodaj komentarz
Zaloguj się, aby móc dodać komentarz.
Najnowsze video
WFRP: Ścieżki Potępionych #2 - Ognista zemstaWFRP: Ścieżki Potępi... Nowy
Dodane przez czegoj w 15.02.2019
Odwiedzin: 27
Komentarze: 0
Średnia ocena:0
Sesja RPG #21 - Kryształy Czasu: Grobowiec królaSesja RPG #21 - Krys...
Dodane przez czegoj w 09.02.2019
Odwiedzin: 41
Komentarze: 0
Średnia ocena:0
Sesja RPG #20 - Kryształy Czasu: Pokłońcie się, aSesja RPG #20 - Krys...
Dodane przez czegoj w 09.02.2019
Odwiedzin: 34
Komentarze: 0
Średnia ocena:0
WFRP: Ścieżki Potępionych #1 - Przez ostępy DarkwaWFRP: Ścieżki Potępi...
Dodane przez czegoj w 09.02.2019
Odwiedzin: 50
Komentarze: 0
Średnia ocena:0
FusionTube - Najczęściej oglądane video
Prezentacja RPG: Warhammer Fantasy Role Play 3edPrezentacja RPG: War...
Dodane przez czegoj w 29.03.2014
Odwiedzin: 6160
Komentarze: 0
Średnia ocena:0
Zapowiedzi RPG na 2014Zapowiedzi RPG na 2014
Dodane przez czegoj w 05.06.2014
Odwiedzin: 5912
Komentarze: 0
Średnia ocena:0
Elder Scrolls Online TrailersElder Scrolls Online...
Dodane przez Keth w 29.10.2014
Odwiedzin: 5833
Komentarze: 5
Średnia ocena:5
Powieść: Kryształy Czasu - Saga o Katanie. 2/10Powieść: Kryształy C...
Dodane przez czegoj w 22.08.2014
Odwiedzin: 4969
Komentarze: 0
Średnia ocena:3
Statystyki FusionTube
Wszystkie filmy: 62
Wszystkie kategorie video: 8
Najnowsze video: WFRP: Ścieżki Potępionych #2 - Ognista zemsta
Najczęściej oglądany film: Prezentacja RPG: Warhammer Fantasy Role Play 3ed [6160 Odwiedzin]
Zobacz video
Sprawy rodzinne - rozdział 9 Sesja RPG #10 - Kryształy Czasu: Śmierć Balgatora Sprawy rodzinne - rozdział 10 Kryształy Czasu - Saga o Katanie. Trailer 7/10 Sesja RPG #1 - Kryształy Czasu: Wyspa złoczyńców Sprawy rodzinne - rozdział 5 Sprawy rodzinne - rozdział 4 Sesja RPG #21 - Kryształy Czasu: Grobowiec króla Kryształy Czasu - Saga o Katanie. Trailer 5/10 Powieść: Kryształy Czasu - Saga o Katanie. 2/10 Mortal Kombat X Sprawy rodzinne - rozdział 3 Sesja RPG #9 - Kryształy Czasu: W kamiennej pułapc Sesja RPG #12 - Kryształy Czasu: Wyprawa do grobow Sprawy rodzinne - rozdział 6
Logowanie
Nazwa użytkownika

Hasło



Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się

Nie możesz się zalogować?
Poproś o nowe hasło
Shoutbox
Musisz zalogować się, aby móc dodać wiadomość.

Suriel
21-02-2019 16:16

Suriel
21-02-2019 15:42
A tu jest zaginiony, ostatni, obraz Muncha. Tym razem z pewnością jest on oryginalny bo jak każdy artysta tak i ten nie stronił od barbituranów i inszych materii wziewnych o podbnym działniu...

Keth
21-02-2019 15:34
Skąd wiesz, że mam PW? Shock

Suriel
21-02-2019 15:31
Pfft Wiem.

lightstorm
21-02-2019 14:20
Keth masz PW

Sigil
21-02-2019 13:38
No ale to nie jest oryginał nawet. Pfft

Suriel
21-02-2019 10:56
Moj ulybiony obraz. .Ale pomijajac to, ja w nim ostatnio widzę UFO i pomyślałem że się podpytam fachowca...

czegoj
21-02-2019 10:20
Google mówi, że to Edvard Munch - the scream

Suriel
20-02-2019 22:06
Hej Czegoju, podpowiedz mi co to za obraz jest https://i.pinimg..
..67.jpg?b=t

Suriel
20-02-2019 18:30
Okład z młodych tarczowniczek, zalecam...

Araven
20-02-2019 18:18
Kuruj się, zdrowie najważniejsze. Smile

Sigil
20-02-2019 18:05
Miałem dziś pisać, ale mnie trochę rozłożyło. Rany, jak nie wyjazdy, to choroba... :/ No nic, mam nadzieję, że napiszę jutro. Sorry za lagi.

NickPage
Najczęściej oglądane
deliad[7801]
czegoj[5322]
dretch[3988]
8art[3523]
koszal[3270]

Ostatnia aktualizacja
deliad
Sigil
8art
Oggy
czegoj

Wszystkie NickPage
Rzuć kostką