Kryształy Czasu wg innych portali...

[czegoj]

Tym razem nie portal a forum i również dla odmiany bardzo sympatyczny opis KC-ków
http://www.obozyrpg.fora.pl/systemy-fan ... 9c653fedfa

a jeszcze jak ktoś nie zaglądał to polecam http://www.ksmok.w3.pl/index.html zakładka Kryształy czasu

Sporo tam tego.

[Hauerine]

Ciekawe ile komentów oprócz mojego "czeka na akceptację". Co za burak z tego września.

[czegoj]

Halo, Halo nie obrażamy buraków i ludzi, nawet jeśli są bardzo podobni.

[Treant]

Hauerine napisał/a:
Ciekawe ile komentów oprócz mojego "czeka na akceptację". Co za burak z tego września.

To mój dawny MG Spróbuję go zapytać o powód nieudzielenia akceptacji, o ile jest możliwość kontaktu. I oczywiście chęć do czytania korespondencji związanej z KC.

[czegoj]

Podrzucam tekścik w charakterze humorku
http://www.science-fiction.com.pl/forum ... baf81c1264
Widzę, że Hauer już wojował z autorem.

[Treant]

Hauerine, załatwiłem Ci akceptację Twojego komentarza. Oby teraz nie okazało się, że będę tego żałował...

[Keth]

Treant napisał/a:
Hauerine, załatwiłem Ci akceptację Twojego komentarza. Oby teraz nie okazało się, że będę tego żałował...

OMG, przeczytałem... czyżby Hauerine powrócił do swego wcielenia sprzed czasów "ucywilizowania"?

[Hauerine]

E łot ?

[Treant]

Hauerine napisał/a:
E łot ?

Widzisz są osoby, które nie potrafią szybko rachować w pamięci i właśnie to zniechęca je do KC. Pomijam tu mity o konieczności przeprowadzania przez cały czas złożonych obliczeń - zazwyczaj chodzi o sam proces tworzenia i level up'owania postaci oraz obliczania szansy na wykonanie zdolności profesjonalnych, które można w większości wykonać poza czasem właściwej gry. Chodzi o samo rozstrzyganie starć - w zasadzie należałoby "na sucho" przeprowadzić kilka potyczek, aby "świeży rekrut" instynktownie kojarzył zależności. Problem polega jednak na tym, że dziś występuje znacznie większa dostępność systemów RPG niż niegdyś i największym powodzeniem będą cieszyć się te, które nie będą wymagać zbyt wiele "matematycznego" wysiłku.
A Ty od razu chcesz ubezwłasnowolnienia zestresowanych nowicjuszy, dla których RPG nim nie spróbują wydaje się im jakąś niepoważną zabawą, a mechanika przypomina wzory, których nie chce im się zapamiętywać. To nie jest metoda na propagowanie systemu, bo raczej chodzi nam o uzależnienie gracza od KC.
Dla mnie kuriozalną sytuacją jest konieczność wykonania rzutu taką ilością kostek, która niemal nie mieści się w dłoni, a tego typu akcje serwuje nam Earthdawn. Pewnie inaczej bym na to patrzył, gdybym wcześniej nie znał Kryształów.
I jeszcze o jednej rzeczy chciałem wspomnieć: autor bloga był niegdyś na łamach MiM jednym z nielicznych obrońców KC - systemu, który był namiętnie mieszany z błotem, nierzadko przez ludzi, którzy pewnie tylko o nim słyszeli.

[Treant]

czegoj napisał/a:
Widzę, że Hauer już wojował z autorem.

I przy okazji bez tortur zdradził sekret pozyskiwania niemałych ilości PM...

[Hauerine]

Problem polega jednak na tym, że dziś występuje znacznie większa dostępność systemów RPG niż niegdyś i największym powodzeniem będą cieszyć się te, które nie będą wymagać zbyt wiele "matematycznego" wysiłku.

Każdy wymaga. Jeżeli ktoś ma kłopot z liczeniem w KC to policzenie wyniku 10k10 w L5K też może go przerosnąć.

Dla mnie kuriozalną sytuacją jest konieczność wykonania rzutu taką ilością kostek, która niemal nie mieści się w dłoni, a tego typu akcje serwuje nam Earthdawn.

..i kilka innych rzekomo "prostych" systemów.

I jeszcze o jednej rzeczy chciałem wspomnieć: autor bloga był niegdyś na łamach MiM jednym z nielicznych obrońców KC - systemu, który był namiętnie mieszany z błotem, nierzadko przez ludzi, którzy pewnie tylko o nim słyszeli.

to co mu sie odwidziało ?

I przy okazji bez tortur zdradził sekret pozyskiwania niemałych ilości PM...

yyyy w którym momencie ? Calkiem zapomniałem o tamtym temacie hyh

[Treant]

Hauerine napisał/a:
Każdy wymaga. Jeżeli ktoś ma kłopot z liczeniem w KC to policzenie wyniku 10k10 w L5K też może go przerosnąć.

Wyolbrzymiasz sprawę, więc podam konkretny przykład: MG może przerzucić część obliczeń podczas walki na graczy i spytać np. o ilość obrażeń zadawanych bronią po dorzucie losowym lub będących efektem czaru. "Humanistom", którzy za tym określeniem ukrywają swoją "sympatię" do matematyki sprawne liczenie może nastręczać trudności, podobnie jak poprawna pisownia osobie, która nie lubi czytać (to był jedynie przykład, więc nie doszukuj się tu przypadkiem żadnych podtekstów).

..i kilka innych rzekomo "prostych" systemów.

To jest jednak inny rodzaj trudności - rzekłbym natury czysto fizycznej. Ale potrafi spowolnić rozgrywkę.

to co mu sie odwidziało ?

Jego list możesz przeczytać w MiM 7(12)/94. Już wtedy wspominał, że KC nie nadają się dla "humanistów", zaś bronił w kontekście braku pełnego podręcznikowego wydania oraz konieczności użycia szarych komórek podczas walki. Pewnie przez czas od napisania do MiM zetknął się z wieloma graczami, dla których KC były zbyt skomplikowanym systemem, bo nie ogarniali ilości istniejących współczynników. Cóż - mnie także niegdyś jedna osoba spytała, czy mam taką grę komputerową, w której steruje się używając jednego przycisku...

yyyy w którym momencie ? Calkiem zapomniałem o tamtym temacie hyh

W komentarzu, gdzie opisałeś latającą fortecę.

[Hauerine]

MG może przerzucić część obliczeń podczas walki na graczy i spytać np. o ilość obrażeń zadawanych bronią po dorzucie losowym lub będących efektem czaru. "Humanistom", którzy za tym określeniem ukrywają swoją "sympatię" do matematyki sprawne liczenie może nastręczać trudności

Uważam, ze to wyolbrzymianie. Mój najlepszy MG w Kc (i pare innych systemów) to skrajny humanista. Z matmą miał problem, zeby wyjśc na mierny, podobne trudności z chemią i fizyką. Mechanika KC nie sprawiła mu kłopotu, bo w KC operujemy naprawde podstawowymi działaniami. Powtarzam, jak ktoś ma problem z 120 - 97 = x to niech sobie da spokój nie tylko z RPG, ale i robieniem zakupów...

[quoteTo jest jednak inny rodzaj trudności - rzekłbym natury czysto fizycznej. Ale potrafi spowolnić rozgrywkę.][/quote]Jak ktoś jest słaby z matmy to szybkie policzenie 5+2+7+14+9+17+6 = x może być nielada wyzwaniem. Zniacznie większym niz podany wyżej przykład "skomplikowanych obliczeń" w KC.

W komentarzu, gdzie opisałeś latającą fortecę.

I tam cos jest szczegółowo o masowej produkcji PM ?

[Treant]

Hauerine napisał/a:
Uważam, ze to wyolbrzymianie. Mój najlepszy MG w Kc (i pare innych systemów) to skrajny humanista. Z matmą miał problem, zeby wyjśc na mierny, podobne trudności z chemią i fizyką.

Cóż, ja nigdy nie byłem dobry z języka polskiego. Jednak jakoś nie sprawia mi problemu zajmowanie się korektą KC-towca. Generalnie - nie w tym rzecz. Chodzi mi o osoby, które nie potrafią w miarę szybko liczyć w pamięci. Paradoksalnie gra w KC mogłaby pozbawić ich tej przypadłości, jednak oni stoją na stanowisku, że do niczego się im taka umiejętność nie przyda i mamy błędne koło.

Jak ktoś jest słaby z matmy to szybkie policzenie 5+2+7+14+9+17+6 = x może być nielada wyzwaniem.

Ja pisałem o kostkach w ilości, która nie każdemu pomieści się w dłoni.

I tam cos jest szczegółowo o masowej produkcji PM ?

O produkcji nie, natomiast o rzucaniu z ŻYW czarów już tak: krąg witalności + trony magii = możliwość rzucania co rundę niektórych czarów bez żadnego uszczerbku.

[Hauerine]

Ja pisałem o kostkach w ilości, która nie każdemu pomieści się w dłoni.

a ja pisałem o L5R gdzie obliczenia jak w podanym przykładzie (lub bardziej skomplikowane) nalezy wykonać wielokrotnie podczas np. każdej walki.
Jednoczęsnie system ten ma opinię bardzo prostego.

O produkcji nie, natomiast o rzucaniu z ŻYW czarów już tak: krąg witalności + trony magii = możliwość rzucania co rundę niektórych czarów bez żadnego uszczerbku.

ale to do tego trzeba było czytac jakiś humorystyczny wątek sprzed lat ?