Stara full wersja KC dla portalowców

Post autor: **czegoj** » 17 maja 2016, 13:06

A można prosić o więcej szczegółów, czy wszystkiego mamy się domyślać? Jaka cena za obrazek w internecie? Kto ma być tym negocjatorem? Jakaś umowa prawna, czy na gębę? Powiesz coś więcej, czy tak będziemy nabijali posty bez sensu? Jak J.M. to widzi? Czemu jak zaczyna się rozmowa o pieniądzach to wszyscy nabierają wody w usta. Przecież to o nie właśnie chodzi, bo obrazki są drugoplanowe, bo my nawet nie wiemy jakie chcielibyśmy mieć.

Suriel · Post autor: **Suriel** » 17 maja 2016, 13:16

Kwota jest już wynegocjowana szeczgoly może podam juz dzisiaj wieczorem jak tylko znajdę nieco czasu by popisać posty. Jak nie to dopiero jutro wieczorem. Mam życie rodzinne które istatnio wymaga więcej atencji i muszę przemyśleć jak ująć ogłoszenie.
Cierpliwości tyle lat czekania więc dwa trzy dni nie zbawi.

W grę wchodzą dowolne obrazki publikowane przez JM w MiMach.

Połączony z 19.05.2016 18:02:34:
EDIT

Kcpedia została wzbogacona o stronę pt. Materiały Fanowski na której absolutnie każdy może dodać swoje teksty.
Zapraszam do dodawania swoich wpisów. Gdyby czegoś brakowało w liście proszę o sygnał. Starałem się dodać wszystko co tylko można zmienić ale pomysłowość ludzi nie raz mnie zaskoczyła.

Post autor: **czegoj** » 20 maja 2016, 22:03

Gorąca prośba - nie mieszajmy wersji. Niech Sok będzie oddzielny. Mam z nim równie duży problem jak z czarnym podręcznikiem. Jak będzie oddzielne menu to proszę bardzo, ale ja wyznawców z 9 brońmi to w wersji dyskietkowej nie widziałem i chyba nie chciałbym zobaczyć.

Suriel · Post autor: **Suriel** » 21 maja 2016, 08:47

Wszystko będzie. Zrobi się osobną kopię.
Panie Czegoju " będzie pan zadowolony, będzie pan zadowolony. .." - cytując kabaret Moralnego Niepokoju

Post autor: **czegoj** » 21 maja 2016, 11:34

Czekam z utęsknieniem, jak zobaczę to uwierzę. Na razie sobie inne rzeczy porobię, spokojnie mam co robić.

Suriel · Post autor: **Suriel** » 21 maja 2016, 23:35

Kto nie zaglądał ostatnio do Wiki może powinien tam zajrzeć, ponieważ była pewna aktualizacja.

W szczególności zapraszam wszystkich tych, którzy stwierdzili że nie kupią książki która im się zupełnie nie podoba tylko po to by dostać kilkadziesiąt stron dodatków do KC. Wszyscy ci którzy powstrzymali swoją ciekawość i nie okazali się hipokrytami korzystającymi z lewych kserówek mają ucztę.

Część z dodatków jest teraz za darmo w KC-pedii dzieki uprzejmości ASów. Reszta będzie za jakiś czas...

PS. Czegoju zrobione, możesz dłubać dalej.

Post autor: **czegoj** » 22 maja 2016, 00:09

Super, jeśli jeszcze mogę coś doradzać, żeby nikogo nie rozgniewać.

Proponuję tę trzecie menu nazwać wiedza płynąca z Sok. Dać wyjaśnienie na głównej czego to dotyczy, tak jak jest opisana wersja dyskietkowa. Dlaczego, otóż znów jest tam nieprawda. Cechy premiujące najgorliwszych wyznawców są błędne ponieważ nowe apendiksy są są już przygotowywane pod nową edycję, dlatego tam nie ma cech wyznawców, bo jak wiemy ma się zmienić mechanika. Będzie zmiana w odpornościach, a co za tym idzie zmienią się cechy. Dlatego nazwa wiedza płynąca z Sok (lub z powieści) po pierwsze nie będzie wprowadzać w błąd jakąś edycją, której de facto nie ma, a po drugie będzie znacznie mniej materiału do przepisywania, bo zwyczajnie będzie można dodawać tylko apendiksy jeśli Artury się zgodzą. Będzie się pisać, w którym tomie i czego można było się dowiedzieć o mechanice KC. To tylko propozycja...K:C

Borejko · Post autor: **Borejko** » 24 maja 2016, 07:32

Luźna dygresja.
W mojej ulubionej grze WFRP jest prościej.
Materiały dzielę na oficjalne/ nieoficjalne.
I dodatkowo fluff zależnie od edycji 1ed./2ed/3ed.
Nie ma wtedy żadnych komplikacji na sesji - gramy wg. zasad takiej a takiej gry, z fluffem obecnym w 1ed. bez materiałów nieoficjalnych.
Przed sesją wszystko jest jasne.
I analogicznie można zrobić z KC:
- oficjalne
- nieoficjalne
- z uwzględnieniem SoK
- wersja dyskietkowa
- wersja podręcznikowa
To chyba tylko 5 kategorii, prawda?

Suriel · Post autor: **Suriel** » 24 maja 2016, 13:26

Dzięki za odzew. W tą właśnie stronę to zmierza. Pewnie spora część graczy i MG będzie miała system mieszany. Ponieważ nie wszystko z materiałów nowych, wbrew powszechnie panującej opinii, jest do kitu. Jest część, która u starych MG nigdy nie wejdzie do ich gry ale na pewno jest też sporo pomysłów, które zostanie zaciągniętych do wersji pierwotnej na którą obecnie grają.
Jedyny problem to mała ilość materiałów nowych. To co jest w tak zwanych apendixach to kropla w stosunku do tego co fajnie byłoby mieć. ASowie są zajęci z kolei planszówką (finisz już niebawem) więc mocy przerobowych u nich nie ma.
Wielu też razi słaba podbudowa polonistyczna tekstów (najlepszy przykład z dziewięcioma ostrzami Ogranitiona), w tym niezgrabności słowne (amerykanizmy typu champion, które choć stosowane z zasadami języka polskiego budzą w niektórych czytelnikach niesmak), potknięcia gramatyczne, używanie języka potocznego. Pytanie co z tym zrobić, bo zmodyfikować mi nie wolno, mogę opublikować tekst taki jaki dostaję, poprawiając jedynie formatowanie. Na bazie tekstów o bogach zastanawiam się czy nie robić swoich przypisów w nawiasie opatrzonych podpisem. Oczywiście po uprzednim dopytaniu autora tekstu o co dokładnie chodziło w tym czy tamtym zdaniu.

Tak więc wersje jedna dwie czy trzy to najmniejsze zmartwienie.

koszal · Post autor: **koszal** » 24 maja 2016, 18:12

Ja natomiast zastanawiam się wciąż nad kluczem wg jakiego dodawać materiały tak, by uniknąć kociokwiku.

Mrufon · Post autor: **Mrufon** » 17 sierpnia 2016, 19:06

Refleksyjnie:
Gadałem wczoraj z kuzynem, który wciągnął mnie w KC 22 lata temu. Porównaliśmy starą wersję KC z MiMa i próbki Never'a i Artura. Po dyskusji doszedłem do wniosku, że zadurzyłem się w wersji KC zaprezentowanej przez MAGa, po korektach Torunia, Kreczmara, Miszkurki i Nowocienia. Poprawione błędy językowe dały produkt, który nie strząsnąłem z siebie do dziś. W tym kontekście to tak naprawdę nie wiem czy potrzebuję wydania ZEKC...

Suriel · Post autor: **Suriel** » 17 sierpnia 2016, 20:05

A jesteś pewien że to chodzi o system czy może raczej o rpg jako takie?
Może to było pierwsze zetknięcie z rpg? U mnie tak było. To jest trochę jakby pierwszy raz się kochać z dziewczyną. Potem są kolejne. Ładniejsze, młodsze, bardziej sprawne ale... pierwsza zawsze będzie pierwszą.
Niektórym się może wydawać że jeden genialny samotnik jest w stanie zrobić wspaniały system. Ale to nie prawda. RPG to produkt i by był dobry musi go dopieszczac grono fachowców dobrze rozumiejacych klimat podręcznika. Wystarczy zobaczyć jak wyglądają drukowane systemy autorskie a jak przez zawodowców z dużych firm.

Mrufon · Post autor: **Mrufon** » 17 sierpnia 2016, 20:11

Raczej o system, ale podany w strawnej dla mojego wyczulonego ucha formie. Ja mam poważny problem gdy widzę takie stylowe byki. Dla mnie to DNF.
Efekt pierwszości też ma w tym swój udział. Cały czas po prostu staram się odtworzyć atmosferę tamtych dni, tamte sesje, styl gry. Fajnie było. Składowych jest wiele. Setting nie jest najlepszy, mam na półce co najmniej kilka lepszych, mechanicznie i fluffowo, ale... co z tego jak chcę grać w to właśnie? Tego bez wódki nie razbieriosz...

Suriel · Post autor: **Suriel** » 17 sierpnia 2016, 20:22

Rozumiem. Choć przyzbam że ja nie próbowałem odtwarzać dawnych dni. Wydaja mi się fajne ale tez nieco infantylne. Ja się zmieniam i sposób w jaki gram zmienia się wraz ze mną. Jestesmy jak wino nabieramy głębi smaku wraz z wiekiem. Uważam to za fajne. Czekam na wrzesień. Minie wówczas 10 lat jak nie gralem ani nie prowadziłem w KC.

mastug · Post autor: **mastug** » 17 sierpnia 2016, 21:29

Niektórym się może wydawać że jeden genialny samotnik jest w stanie zrobić wspaniały system. Ale to nie prawda

Moim zdaniem właśnie w tym że KC nie były kompletne i doskonałe była siła tego systemu. KC mają to do siebie że ilu MG tyle KCtów. Każdy mistrz gry tworzył swój "wspaniały system". Każdy personalizował go pod swoją wizję świata do którego wkładał swoje elementy i usuwał te które mu nie pasowały. W systemach wydanych przez sztab ludzi nie ma tego pola manewru. Co zmienisz w młotku? cyberpunku ? call of cthulhu?.

Niestety taki rodzaj systemu, który tworzony jest w 90% przez MG ma ten problem, że każdy dodatek fanowski czy autoryzowany (np. SoK) do niego w tych 90% nie pasuje.

Dlatego moim zdaniem nie ma się co silić aby stworzyć coś do KC co akceptują wszyscy , autoryzować i wypalać na każdej stronie "zgodne z oryginalnymi KC w 100%" albo "dogmat KC". Zamiast tworzyć jeden wielki system, który i tak nie wszystkim kacetowym MG będzie będzie pasował, lepiej jest tworzyć niewielkie fragmenty systemu: scenariusze, lokalizacje, bestiariusz, mapy, opowiadania i .. pbfy. Świetnie jeśli te materiały są wzajemnie nie sprzeczne. To takie pudełko z klockami z którego MG wybiera sobie takie klocki jakie lubi.