Reedycja kanalizacja!

Awatar użytkownika
wasut
Reactions:
Posty: 743
Rejestracja: 25 stycznia 2009, 18:16
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Post autor: wasut » 30 sierpnia 2014, 16:07

Zaczynam ten wątek aby skanalizować do jednego kolektora różne wizje ewentualnej reedycji.
Nie trwońmy czasu na gadanie co autor i dlaczego powinien albo czy nie autor to powinien etc... Tutaj będzie gadka o samym produkcie. Założenia. typu:
"wizja moja mówi że podręcznik główny powinien mieć jeden tom, twarda oprawa w odcieniach szarości, grafika stylizowana na tomiszcze wykonane z ciosanego kamienia. w środku żadnych kolorowych duperel - sam koszerny grayscale! Treść pozwalająca uruchomić grę tzn: tworzenie postaci awans i szkolenia, zarys historii universum, opis świata całego szkicowo (z planami i półplanami choćby wymienionymi) oraz opis archipelagu centralnego szerzej, dokładny opis orcusa wielkiego i małego wraz z opisem ostrogaru, getwargaru i jakiegoś istotnego miasta na o.małym. Opis społeczności orcusów ich zaopatrzenia transportu zdolności militarnych, kilka gildii (szkicowo), mechanika, magia w zakresie umożliwiającym rozgrywkę (czary dla wszystkich kręgów ale ograniczona ilość), bestiariusz dla tych dwóch orcusów zawierający po równo zwierząt typowych, ras roumnych, skarby, bogowie (szkicowo) relacje między wyznaniami. Relację władzy imperialnej w stosunku do poszczególnych ras, system monetarny i gospodarka, kastowość społeczeństwa. Podręcznik tak 300-400 stron (więcej w MiMach nie było, chcę jeden ale możliwie tęgi podręcznik), grafika oczywiście w wykonaniu J.Musiała ale nie przesadzać z ilością rysunków, żadnych całostronicowych poza mapami, papier dobry ale żeby nie był kredowy. gramatura 90-120. "

Rozdziały:
1. historia uniwersum (z legendą kryształów czasu i zdobywaniem władzy przez katana + szkicowo budowa i trwanie imperium);
2. opis świata (plany, półplany, orchia, archipelagi, orcusy, miasta, trakty itd jak w mim tylko szerzej, + drogi morskie i relacje na morzu)
3. społeczność i gospodarka (opis społeczności cywilizowanych ras na orcusach, koszty utrzymania, działalność gospodarstw, rzemiosło, ekwipowanie, zaopatrzenie, logistyka)
4. administracja i władza (struktura władzy, zasady utrzymania pokoju, siły zbrojne, możliwe konflikty i zagrożenia, relacje z rasami i gildiami)
5. bestiariusz (zwierzęta typowe od kotów psów przez krowy, konie, jelenie, węże po wargi, bawoły, zółwie, jaszczury, hydry, smoki, od goblina po giganta, pajęcze plemię i martwiaki, oraz stwory z głębin puszcz + jakieś podziemne marudy)
6. tworzenie postaci (standard + profesje pełny opis, zawody)
7. rozwój postaci i awans (+szkolenia, gildie)
8. mechanika (czas i przestrzeń w walce, rozgrywanie starć, konflikty, arak i obrona wsio, totalnie wsio)
9. religia i bogowie ( w tym opisy struktur kultów i relacje między nimi + wzajemne antagonizmy, oraz oczywiście sprawy półboskie i ich wpływ na panteon i vice versa)
10. magia (fenomen pm + czary wszystkie kręgi (ale nie koniecznie wszystkie czary), działanie magii, obrona przed magią, umiejętnośći magiczne, tworzenie przedmiotów magicznych, księgi wiedzy i żródła magii, oraz zioła i mikstury)
11. skarby zwykłe i magiczne ( surowe mięso!)

tak z grubsza.

Awatar użytkownika
BAZYL
Site Admin
Reactions:
Posty: 473
Rejestracja: 24 listopada 2008, 23:16
Nickpage: https://krysztalyczasu.pl/profile/bazyl
Has thanked: 58 times
Been thanked: 58 times
Kontakt:

Post autor: BAZYL » 30 sierpnia 2014, 16:22

Tylko tyle: Oryginalny świat + Oryginalna mechanika (oczywiście wszystko uzupełnione i poprawione) ew. dodatkowa okrojona wersja mechaniki dla początkujących i tym, którzy nie radzą sobie z dzieleniem współczynników na 10.

kaceto
Reactions:
Posty: 222
Rejestracja: 30 sierpnia 2013, 11:28

Post autor: kaceto » 30 sierpnia 2014, 16:30

Mój pomysł to rozbicie na 3 podręczniki:
- świat
- mechanika oraz przykłady potworów
- bestiariusz

Dzięki temu:
- można wydać świat, bez czekania na mechanikę
- można wydać nową wersję mechaniki, bez drukowania XXX stron o świecie
- można zadowolić tych, którzy chcą sam świat
- można zadowolić tych, którzy wolą wersję z MiM, ale kompletny i dopracowany bestiariusz to by im się przydał.
- można zarobić nieco więcej na trzech tomach niż za jeden kompletny podręcznik

I jeszcze pewno jakaś zaleta by się znalazła. Minus? Cena, jeśli ktoś chce kupić wszystkie 3 tomy.

EDIT
Do tomu z mechaniką można gratis dołączyć jej starą wersję na płytce, jako wygodne PDFy.

Enc
Reactions:
Posty: 75
Rejestracja: 17 sierpnia 2014, 09:03

Post autor: Enc » 30 sierpnia 2014, 17:02

Kaceto +1, wziąłbym chętnie świat i bestiariusz :)

koszal
Reactions:
Posty: 2787
Rejestracja: 15 marca 2012, 13:35
Been thanked: 1 time

Post autor: koszal » 30 sierpnia 2014, 17:03

Wasut, zawarłeś wszystko czego oczekujemy w szczegółowej formie. Ze swojej strony jednak:
-bez tych kotów z bestiarusza, miast tego parę nowych ras, raczej powszechnie spotykanych,
-zbrojownia, ale usystematyzowana, najlepiej w takiej formie, w jakiej jakiś czas temu zaproponował ghasta :/uklon

Awatar użytkownika
Suriel
Reactions:
Posty: 3733
Rejestracja: 19 września 2010, 22:20
Lokalizacja: Wawa
Has thanked: 87 times
Been thanked: 150 times

Post autor: Suriel » 30 sierpnia 2014, 18:26

a). Wersja jaki u Bazyla czyli nazwijmy to "MiM PLUS"
Co najmniej to co w MiMach

Rozdziały podobnie ja wasut
1. historia uniwersum (z legendą kryształów czasu)
2. opis świata (orchia, archipelagi, orcus centralny dokładnie- reszta w dodatkach )
3. społeczność i gospodarka (opis społeczności cywilizowanych ras na orcusach, bardzo ogólnie : handel, rzemiosło, ekwipowanie, zaopatrzenie, logistyka)
4. administracja, władza i panujace prawa
5. bestiariusz podstawowy ( bestiariusz kompletny w osobnym dodatku)
6. rozwój postaci i awans, komplet umiejęstności
7. mechanika (dwie wersje opatzr niżej)
8. religia i bogowie
9. magia
10. bestiariusz podstawowy ( bestiariusz kompletny w osobnym dodatku)
b) MECHANIKA: dodatkowa okrojona wersja mechaniki dla początkujących, moim zdaniem jest to niezbędne żeby wciągnąc nowych graczy i podstawowa dla klasyków żeby nie czuli sie rorzczarwoani. Rozszerzonej bym nie dawał w podręczniku podstawowym tylko w osobnym dla MG.
c) GRAFIKA: w odcieniach szarości, i ooczywiście Musiała

Myśleże wyjdzie ze 600 -700 stron, zrezygnowąłbym z takich rzeczy jak kolorowe ilustracje, twarda okładka i wyjansienie co to jest RPG na rzecz stron z treścią

ps. jako extra dodatek płyta DVD z filmem HD elfickiego tańca wykonywany przez jakąś znana aktorkę (albo Chodakiewicz) , wersja 18+ :D
Jeżeli zabałaganione biurko jest oznaką zabałaganionego umysłu, oznaką czego jest puste biurko? Albert Einstein

Awatar użytkownika
wasut
Reactions:
Posty: 743
Rejestracja: 25 stycznia 2009, 18:16
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Post autor: wasut » 30 sierpnia 2014, 19:25

...z takimi małymi cyckami to i poniżej 18 się zmieści :P

avnar
Reactions:
Posty: 1137
Rejestracja: 29 kwietnia 2009, 20:39
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Post autor: avnar » 30 sierpnia 2014, 19:34

jak ma małe cycki to wężowego tańca się nie nadaje:) Bo brak im będzie życia. To co najwyżej będzie taniec zaskrońców. No ale jaki system taki wąż....

Awatar użytkownika
mastug
Reactions:
Posty: 1697
Rejestracja: 03 grudnia 2009, 23:24
Has thanked: 14 times
Been thanked: 12 times

Post autor: mastug » 30 sierpnia 2014, 20:23

Pomysł podziału na 3 księgi jest fajny. Najbardziej uzupełniała by nasze braki w wiedzy pierwsza - czyli świat. Takie rozdziały bym widział w niej:

Świat:
Geneza świata: czym są esencje , czym jest magia, jakie są związki magii z esencjami, jak powstały boskie byty, jak powstały światy, jak powstały kryształy czasu

Struktura świata: Plany egzystencji, czym są plany materialne, czym półmaterialne, czym różnią się od "zakotwiczonych&" , pół plany, sfery egzystencji kto je tworzy i w jaki sposób. Czym jest ochria ?

Religia: jak powstali "prawdziwi bogowie" a jak powstali "ojcowie bogów", czym są półbogowie oraz kiedy i jak zostają "zwykłymi" bogami? Czemu bogowie potrzebują wiernych, świątyń i ofiar ? Jaki jest pełen panteon bóstw? Pełen opis kilku religii z obrzędami, strojami, świętami, opisem świątyń i kapłanów (pozostałe w oddzielnych dodatkach). Czemu niektóre religie zabronione (niepraktykowane) są pośród określonych ras ? jakie są kary za złamanie zakazów? Czemu nie ma wojen religijnych i jak Katan trzyma ten kipiący religijny kociołek w ryzach?

Kosmologia: Czyli ile ochria ma pobliskich planet? Ile słońc? Ile księżyców? Jak ich ma dalszych sąsiadów? Co widać na niebie w nocy? Podstawy tego co powinni wiedzieć gracze astrolodzy. Jakie są najważniejsze koniunkcje planet. Czemu bogowie mają słabszy lub silniejszy wpływ w zależności od układu ciał niebieskich. (Szczegóły dotyczące wróżenia, koniunkcji i innych zagadnień astrologii w dodatkach)

Historia: Od czasów upadku reptylionów, poprzez wielkie wojny katana aż do chwili obecnej. Zebrane wszystkie najciekawsze wątki dotyczące wielkich inwazji (np. szaranów) i wojen (np. z czerwonymi orkami). Opis jaki poszczególne inteligentne rasy brały w tym udział. Jakie jest balast historii każdej z ras. Jakie są najciekawsze miejsca, ruiny i zapomniane krainy do wykorzystania w przygodach (dwa tomy szczegółów dotyczących najważniejszego okresu historii orchii już są spisane )

Geografia: Kilku stronicowy opis każdego z archipelagów. Klimat , opis sposobów zdobywania żywności , najważniejsze szlaki morskie i handlowe. Najważniejsze miasta i miejsca, rasy i podział polityczny. Wyjaśnienie czy i jak można podróżować przez ocean mgieł, czy można się przedostać drogą morską do innych archipelagów ew jakie niebezpieczeństwa czyhają na bezkresnych oceanach i morzach.
Szczegółów spodziewał bym się tylko dla jednego archipelagu np. centralnego i to w formie sand boxa z bardzo dobrze opisanym orkusem wielkim ( szczegóły dotyczące pozostałych wysp albo całych archipelagów widział bym jak oddzielne dodatki).

Społeczeństwo: Opis najważniejszych 10-20 inteligentych ras ochrii ale bez współczynników. Jak wyglądają. Gdzie mieszkają , jaki tryb życia prowadzą. Czym można zyskać ich sympatię a czym zrazić. Jaką mają osobowość i jak nastawione są do wszystkich innych ras inteligentych. Główne zawody, religie, kultura i sztuka. Jak wyglądają rodziny ile mają przeciętnie dzieci, stosunek do władzy, klany, rody. Struktura władzy. Najważniejsze święta. Najznamienitsi królowie, sagi , legendy. (pozostałe 680 ras x 10 archipelagów może być w dodatkach)

Ekonomia: Opis kto co gdzie wydobywa, kto co gdzie produkuje, jak wygląda transport , jakie są szlaki morskie. Jakimi statkami się transportuje. Jak zorganizowane są karawany morskie i lądowe. Jakie są ceny na towary , usług. Podatki i kary za ich nie płacenie. Może to być opis tylko dla jednego z archipelagów lub nawet sand boxa ( spokonie mógłby być dodatek o innych archipelagach)

Magia: Ogólnie jaki wpływ na życie orchii ma magia. Jakie są organizacje. Jaki wpływ mieli czarodzieje na historię. Jacy obecnie są najpotężniejsi i najsławniejsi. Jak ma się magia do nauki w świecie orchii - a może to to samo? Czemu magia słabnie (antyczne czary były potężniejsze)? Kto i kiedy może otworzyć bramy pomiędzy innymi światami? Co mu za to grozi? Czym są strażnicy równowagi? Jakie są prawa dotyczące magii? Jak i czy odkrywa się nowe zaklęcia? Czy są szkoły magii ? Jaki wpływ na ekonomię ma magia ? Czy magowie stanowią siły zbrojne? (może dotyczyć tylko sandboxa)

Aktualna sytuacja polityczna: Aktualny podział polityczny , kto gdzie rządzi, kto z kim jest w stanie wojny. Intrygi, spiski i niewyjaśnione morderstwa polityczne z ostatnich kilku lat (może być dla sand boxa - reszta w dodatkach żyjącej orchii)
Ostatnio zmieniony 31 sierpnia 2014, 00:14 przez mastug, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
deliad
Reactions:
Posty: 3638
Rejestracja: 28 marca 2010, 10:24
Lokalizacja: Kostrzyn nad Odrą
Nickpage: https://krysztalyczasu.pl/profile/deliad
Has thanked: 5 times
Been thanked: 52 times

Post autor: deliad » 30 sierpnia 2014, 20:51

Dorzucił bym nieco astrologii. Nic wielkiego, ale skoro jest profesja astrologa to się przyda nap. liczba księżyców.
Ponadto poziom rozwoju technologicznego i marynistyki.
Dokładny opis ras wraz z kulturę (np. czym się różni elf tolkienoski od orchijskiego).

Araven
Reactions:
Posty: 8334
Rejestracja: 13 lipca 2011, 14:56
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Post autor: Araven » 30 sierpnia 2014, 21:41

Mam nadzieję, że w wiadomej szufladzie są odpowiedzi, na w/w pytania i omówienie poszczególnych zagadnień i tematów. B)

Awatar użytkownika
wasut
Reactions:
Posty: 743
Rejestracja: 25 stycznia 2009, 18:16
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Post autor: wasut » 30 sierpnia 2014, 22:22

Podajcie też technikalia, bo one są dość istotne z punktu realizacji produktu, oprawa, grafika, kolor, bez koloru czarno biały + brąz, jaki papier, jaka oprawa, czy szyty, ile stron ile grafik i jakich - to wszystko oprócz treści przekłada się bezpośrednio na koszty produkcji a co za tym idzie finalny produkt.

Dobrze też żebyście zaznaczyli jeśli mowa o wielotomowym rozwinięciu czy to wszystko w ramach reedycji czy w ramach już pchania rozwiniętego settingu.

Ja dla wyjaśnienia dlatego widzę jeden tom bo jestem jeszcze zwolennikiem starej metody, tzn nie wciskania klientowi kitu. Czyli jeśli chcę go pozyskać to jako wabik sprzedaję mu jeden kompletny produkt, może uboższy ale kompletny. Jesli chwyci to kupi atlas orchii czy ścieżki magii albo wiary, albo jeszcze krew i pod dot walki albo inne...

Araven
Reactions:
Posty: 8334
Rejestracja: 13 lipca 2011, 14:56
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Post autor: Araven » 02 września 2014, 18:47

Ja z takim zapytaniem, czy Ktoś poza Treantem wybiera się na to spotkanie z Autorem KC, w sprawie systemu RPG ?.

Treant
Reactions:
Posty: 1867
Rejestracja: 05 stycznia 2009, 10:15

Post autor: Treant » 02 września 2014, 22:37

Cóż, może znajdzie się ktoś chętny z któregoś z konkurencyjnych wydawnictw, np. z Czarnoryceratu lub Druidarium.
Mój skromny dorobek jako gracza w PBF: http://www.krysztalyczasu.pl/nickpage.php?user=35

Awatar użytkownika
Suriel
Reactions:
Posty: 3733
Rejestracja: 19 września 2010, 22:20
Lokalizacja: Wawa
Has thanked: 87 times
Been thanked: 150 times

Post autor: Suriel » 02 września 2014, 22:43

Treant. Jeśli chodzi o spotkaniem to ja w sumie mam jakiś tam kawałek do Wa-wy, ale proszę o informację kiedy i gdzie, jak dziecko nie będzie wymagało zbytniej atencji to się może wyrwę. Daj proszę znać jak będziesz wiedział, chociaż chyba powinienem się odezwać do Nevera w tej sprawie.
Jeżeli zabałaganione biurko jest oznaką zabałaganionego umysłu, oznaką czego jest puste biurko? Albert Einstein

ODPOWIEDZ