Forum & ASy

Awatar użytkownika
wasut
Reactions:
Posty: 745
Rejestracja: 25 stycznia 2009, 18:16
Lokalizacja: Kraków
Nickpage: https://krysztalyczasu.pl/profile/wasut
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Post autor: wasut » 01 marca 2011, 22:00

Własnie Mruf, mi tez nie chodzi żaby ktośtam gdzieś podał info bo usłyszał od kogośtam że ktośtam cośtam gdzieśtam.
Raz - mamy kontakt (jako portal) ze źródłem więc chyba można wyjaśnić kilka rzeczy które się śmierdzą od lat po kątach.
Dwa można ustalić pewne bardzo ogólne pryncypia, które pomogą portalowym autorom w działaniu - albo chociaż przynajmniej nie będą rozwalać ich pracy.
Cały czas zawracam do świetnego moim zdanie opisu kultu Gothmeda, który dość jednoznacznie dostał kopa w tyłek i wypadł że tak powiem z puli artykułów stricte KC a trafił do artykułów prawie KC. Ja bym się czul co najmniej chu...o gdyby to mnie spotkało. I to jeszcze w jakim stylu. No proszę. Dlatego po tym zdarzeniu uważam że newralgiczną sprawą abyśmy my nie wpadali w niewidoczne dołki jest ustalenie pryncypiów działania, ram i granic swobody.
I nie chodzi żeby teraz AS siadł strapiony i cedził całe forum. Autorzy którzy chcą się dowiedzieć czy ich pomysł nie trafi na boczny tor niech się wpiszą w jakiś temat na forum - podając temat swojego (planowanego czy realizowanego) opracowania - może link do gotowego, raz na jakiś czas (miesiąc dwa) Venar może zrobić zbiorówkę - przedyskutować z ASem - wkleić odpowiedzi i fru.
Bez komunikacji, choćby szczątkowej daleko nie zajedziemy.

Never napisał/a:
a nie wierzyliście^^.
W co? W to że Mruf coś usłyszał przez telefon? Wierzę. Co z tego?
Ostatnio zmieniony 01 marca 2011, 22:02 przez wasut, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
mastug
Reactions:
Posty: 1708
Rejestracja: 03 grudnia 2009, 23:24
Has thanked: 22 times
Been thanked: 15 times

Post autor: mastug » 01 marca 2011, 22:27

Powoli wypracujemy zasady współpracy, kanały informacyjne czyli ogólnie metodykę autoryzowanego fanowskiego/portalowego rozwoju Kryształów Czasu. Ale potrzeba nam trochę ochłonąć i nie unosić się emocjami. Nie oczekujmy że dziś ktoś coś krzyknie i jutro będzie gotowe. Na wszystko potrzeba czasu. Never i Venar są naszymi sprzymierzeńcami w tym aby osiągnąć cel i za ich pośrednictwem napewno poruszymy sprawę współpracy do przodu.
Ostatnio zmieniony 01 marca 2011, 22:27 przez mastug, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Mrufon
Reactions:
Posty: 2627
Rejestracja: 18 stycznia 2009, 19:17
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Post autor: Mrufon » 02 marca 2011, 08:05

Venar wspominał o przygotowaniu przez ASa matrycy do autorskiego (docelowo autoryzowanego) sporządzania materiałów. Gotowy wzorzec zawierający określone wytyczne, na podstawie których będą szykowane uzupełnienia pozostające zgodne z duchem KC.
Z tego co zrozumiałem, to po maturze Nevera ma powstać zespół, który pod kierownictwem ASa wyda do końca roku podstawkę. Potem co miesiąc w zeszytach mają wychodzić szczegółowe wątki, które z konieczności w podstawce zostały tylko skrótowo potraktowane. No i najważniejsze - materiały do dodatków szykują użytkownicy z zespołu - na bazie istniejących materiałów, po konsultacjach i autoryzacji.
Ostatnio zmieniony 02 marca 2011, 08:06 przez Mrufon, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
mordimer00
Reactions:
Posty: 2226
Rejestracja: 07 stycznia 2011, 09:44

Post autor: mordimer00 » 02 marca 2011, 08:09

i to jest jakaś informacja w końcu i o to poniekąd większości z nas chodziło!
konkret a nie coś tam, gdzieś tam.....

Denver
Reactions:
Posty: 1660
Rejestracja: 14 stycznia 2010, 11:26

Post autor: Denver » 02 marca 2011, 08:12

trzymam kciuki
"Wikingowie dzielili rany na ?miertelne i nieistotne i znaj?c ich do?wiadczenie pewnie mieli racj?. " Oggy

Awatar użytkownika
Mrufon
Reactions:
Posty: 2627
Rejestracja: 18 stycznia 2009, 19:17
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Post autor: Mrufon » 02 marca 2011, 08:13

Brzmi dobrze. Zobaczymy tylko czy w fazie realizacji się nie rozjedzie. Mam nadzieję do końca roku rzeczywiście mieć tę podstawkę w łapach.

Denver
Reactions:
Posty: 1660
Rejestracja: 14 stycznia 2010, 11:26

Post autor: Denver » 02 marca 2011, 08:41

ja to bym chciał, żeby do końca roku chociaż coś się ruszyło - redagowanie chociaż.
Wtedy będzie się lepiej czekać (czekało?)
Cierpliwości mi starczy znaczy :)
"Wikingowie dzielili rany na ?miertelne i nieistotne i znaj?c ich do?wiadczenie pewnie mieli racj?. " Oggy

Awatar użytkownika
venar
Reactions:
Posty: 1591
Rejestracja: 11 listopada 2008, 12:01

Post autor: venar » 02 marca 2011, 09:58

No dobrze, to po kolei.

Prawa autorskie:
Tak, Artur Szyndler posiada pełnię praw do KC pod każda postacią autorską. Całkiem niedawno, o czym już pisałem na forum otrzymał ode mnie kontakt do trzech kancelarii prawniczych specjalizujących się w temacie prawa autorskiego (podziękowania za kontakt dla znajomej z działu prawnego ministerstwa rozwoju regionalnego) aby zabezpieczyć te prawa lepiej niż to było na początku. Uczestnicy Kona mogą potwierdzić, że AS przy nas osobiście odbierał telefon od prawnika z Torunia, który prowadził interesy ASa w tamtym czasie (osobiście bym gościa spuścił najgorszym sciekiem Ostrogaru, ale co tam...).

Projekt przyszłości:
Tak, As zarówno na rozmowie z administracją portalu jak i na Konie powiedział, że chciałby aby KC-ty ukazały się w ciągu trzech lat. Podstawka jasno określająca świat i mechanikę a następnie dodatki w formie zeszytów wydawane co miesiąc. Teoretycznie podstawka do końca raku, w praktyce k10 premiowane miesięcy ;). Wiemy dobrze, że Never ma w tym roku maturę i niech się zajmie najpierw tym a dopiero potem KC-tami. Co do zespołów to w rozmowie z Neverem wyszło iż będą one budowane w okresie wakacyjnym, gdzie każdy zespół będzie za coś odpowiedzialny. Jak to będzie dalej wyglądało? Nie pytajcie bo nie wiem, nie rozmawiałem o tym z ASami bo tez nie ma ku temu podstaw.
Pytanie czy przewidywane są jeszcze jakieś testy systemu przed jego wydaniem, bo wtedy data jego wydania naprawdę się przesunie o te k10 prem. miesięcy.

Jeśli będę wiedział coś więcej i co ważniejsze będę miał pozwolenie ASa to na pewno się dowiecie.

Nie zgadzam si? z Twoimi pogl?dami, ale po kres moich dni b?d? broni? Twego prawa do ich g?oszenia

Denver
Reactions:
Posty: 1660
Rejestracja: 14 stycznia 2010, 11:26

Post autor: Denver » 02 marca 2011, 10:17

i super
ucałowałbym Cię, ale jakoś tak.... chyba nie :P
"Wikingowie dzielili rany na ?miertelne i nieistotne i znaj?c ich do?wiadczenie pewnie mieli racj?. " Oggy

Awatar użytkownika
Mrufon
Reactions:
Posty: 2627
Rejestracja: 18 stycznia 2009, 19:17
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Post autor: Mrufon » 02 marca 2011, 10:28

Hehehe, Denver to było niesmaczne :) Ponoć na konie jakieś akcenty były i na wazelinę zapotrzebowanie było...

Awatar użytkownika
wasut
Reactions:
Posty: 745
Rejestracja: 25 stycznia 2009, 18:16
Lokalizacja: Kraków
Nickpage: https://krysztalyczasu.pl/profile/wasut
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Post autor: wasut » 02 marca 2011, 10:51

No i o to mi chodziło venar, z tym że lepiej to wystawić w jakiś osobny wątek (np aktualności KC) najlepiej zamknięty - żeby się nie zaśmieciło, bo tutaj zginie w puszczy innych postów. Tam będziesz Ty czy Never wstawiał rzetelne i konkretne informacje.

Denver
Reactions:
Posty: 1660
Rejestracja: 14 stycznia 2010, 11:26

Post autor: Denver » 02 marca 2011, 11:09

dobrze pisze
dać mu "Kocie języczki" :)
"Wikingowie dzielili rany na ?miertelne i nieistotne i znaj?c ich do?wiadczenie pewnie mieli racj?. " Oggy

Awatar użytkownika
mordimer00
Reactions:
Posty: 2226
Rejestracja: 07 stycznia 2011, 09:44

Post autor: mordimer00 » 02 marca 2011, 11:23

dzięki za konkretne wiadomości

Awatar użytkownika
Mrufon
Reactions:
Posty: 2627
Rejestracja: 18 stycznia 2009, 19:17
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Post autor: Mrufon » 02 marca 2011, 16:46

ODPOWIEM KOLEDZE WASUTOWI (żeby nie było, że tylko jęczę i nie daję ze swojej strony nic)
ale gdybyś mógł coś zrobić dla KC to co by to było?
Myślałem nieco o tym i gdybym miał do czegoś przyłożyć rękę, to byłaby to zbrojownia, pancerze, ekwipunek. To przede wszystkim, bo poszłoby po zainteresowaniach ;) Dodatkowo chętnie bym pogrzebał w profesjach - w systemie tworzenia bohatera, bo jest anachroniczny, nieelastyczny. Każdy bohater jest podobny do innego (w obrębie profesji), te same zestawy umiejek. Powinien być system punktowy (nie losowy) tworzenia, umiejki do wyboru, wieksza pula profesji (w tym każda z nich drobno zarysowana, uszczegóławiana przez gracza poprzez zakup ODPOWIEDNICH umiejek, nie nabór tych z rozdzielnika).
Jak oceniać poziom jakości świata? Jeśli chcesz krytykować lub testować lub oceniać powinieneś mieć jakieś punkty odniesienia - jakąś skalę do której przykładasz. Czy dobra "jakość" oznacza opis wszystkich npc-ków w mieście czy może dobra jakość oznacza tylko opis nazw stanowisk i pozostawieni swobody MG?
Nie można mówić o wysokim poziomie świata i logice, jeśli:
-w radzie miasta Ostrogar są przedstawiciele każdej profesji, po dwóch (sic!). Życie uczy, że przy takiej różnorodności nie może być o mowy o efektywnej współpracy i działaniu. Przykład - sejm 2 kadencji, z masą planktonu politycznego, partiami jak PPPP, komedia, cyrk, synonim nieładu i bezrządu, niemocy i głupoty. Dlaczego każda profesja po dwóch członków? Skąd to się wzięło? Jak to uzasadnić? Skąd taki kwadratowy parytet, zupełnie nieracjonalny? Czyżby Ostrogar był bardziej poprawny od Szwecji i Szwajcarii razem wziętych? Ktoś pewnie powie używając słów-kluczy: "przecież nad wszystkim czuwa Katan, sprawuje pieczę więc wszyscy działają dla dobra wspólnego, wspierają się i wytężają wszystkie siły by miasto kwitło". Nie skomentuję tego wyantycypowanego zdania bo musiałbym daleko poza regulamin wyjść w słownictwie.
Dalej? Świat - konkretnie Archipelagi - jest ich 9, okej. Dlaczego jednak są tak symetrycznie rozmieszczone, w idealnym, geometrycznym porządku? Przyroda preferuje rozkład statystyczny, ład i porządek od linijki nie istnieje. To karykaturalne, nierealne i przerysowane. Niech mi ktoś racjonalnie wytłumaczy jak Natura ukształtowała taki piękny wzór?
Podaję przykłady zastrzeżeń jakie mam do świata. Nie podaję odpowiedzi jak je rozwiązać, bo to nie moja rola. Ja nie jestem autorem systemu, nie ja go wymyśliłem i nie ja go będę przebudowywał. Wytykam, moim zdaniem zasadne humbugi nie złośliwie, ale (bez kpiny powiem) z autentyczną troską o system. O jego odbiór.
Jeszcze coś - świat składa się z Archipelagów. Główny, ten, który znamy z podstawki, na którym rozgrywają się nasze przygody - jest ciągiem malutkich wysepek. Największa z nich - Orcus Wielki ma kubaturę cirka ebałt 400x1000 km. Czyli mniej więcej wielkość Polski. Reszta to małe, malutkie i maciupeńkie wysepki. Jak twarz człowieka z ciężkim trądzikiem. W sytuacji kiedy kontynent jest odcedzony przez durszlak zupełnie niezrozumiałe jest ignorowanie bujnego opisu komunikacji morskiej, jednostek pływających, szlaków transportowych. Koordynacja Imperium, a zwłaszcza A. Centralnego musi być zależna od floty wojennej i handlowej! No, chyba, że znów usłyszę, że koordynującą funkcję spełniają portale. Wtedy przepraszam, nic nie mam do powiedzenia, a komentarza nie udzielę z powodów jak wyżej...
Nie mówię tu o trzywyrazowych wypowiedzach typu "trzeba unowocześnić mechanikę"
No to więcej niż trzy wyrazy :)
-Mechanika KC ma ponad 20 lat. W tym czasie rewolucja (bo termin ewolucja odnosi się do innych ram czasowych) mechaniki postępuje tak szybko lub szybciej niż postęp w informatyce. Zmieniły się tendencje, oczekiwania. Powstały prostsze mechaniki, szybsze. Przy całej sympatii do mechy KC (ja się matematyki nie boję) nie można oczekiwać dobrego przyjęcia mechy POZA TYM PORTALEM. Jeśli ktoś myśli inaczej, jest naiwny albo nie zna rynku i dzisiejszych graczy. Krytyka przyzwyczajona do prostych mechanik warhammera, Savage Worlds, D&D zmieli na trociny zasady sprzed ćwierćwiecza. Po prostu.
I znów nie podam konkretu, bo moje modyfikacje w mniej lub bardziej aktualnej postaci wklejałem tu na forum, w temacie "Zmiany mech. by Mrufon" czy jakoś tak. Mogę choć parę sugestii wpisać co do kierunku zmian: 1. Rezygnacja z 10 odporności - pozostawić 2 - fiz. i psych. 2. Uproszczenie mechaniki - przejście na inne kostki. k100 to za dużo, ludzie sarkają na duże wartości i trudności w liczeniu, małą szybkość działania w czasie walki, z tytułu właśnie dużej złożoności mechy. 3. Odkurzyć magię - sposób nabywania PM jest żenujący. Sam sposób naliczania również. Moim zdaniem PM winien jakoś wynikać z charakterystyk. Obecnie kompletnie abstrahuje od cech - nie ma wykładni, która by przenosiła siłe postaci maga (wysokość cech) na jego zasoby magicznej waluty.
Może to dobry momęt aby wypisać jak najbardziej szczegółową listę oczekiwań w stosunku do systemu ? - ale listę na podstawie której A.S. miał by szansę ocenić czy to co zrobił/robi/będzie robić ma szansę się sprzedać .
Moment niezgorszy ;)
-odchudzenie mechaniki
-zmniejszenie kwadratury świata
-UELASTYCZNIENIE PROFESJI I TWORZENIA BOHATERA
Ostatnio zmieniony 02 marca 2011, 16:51 przez Mrufon, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
venar
Reactions:
Posty: 1591
Rejestracja: 11 listopada 2008, 12:01

Post autor: venar » 02 marca 2011, 16:59

Odniosę się tylko do jednej kwestii
Każdy bohater jest podobny do innego (w obrębie profesji), te same zestawy umiejek
Tutaj nie jest tak do końca. 20 zdolności profesjonalnych jakie znamy to taka podstawa dostępna dla każdego (wojownika, paladyna, maga, kapłana itd.). I nie jest to wszystko. Dodatkowych umiejętności, które mogą wyróżniać poszczególne postacie są do nauczenia (nabycia) w specjalistycznych organizacjach, gildiach, bractwach. Zarzut ten był poruszany na Konie i taka jest właśnie odpowiedź ASa.
Nie zgadzam si? z Twoimi pogl?dami, ale po kres moich dni b?d? broni? Twego prawa do ich g?oszenia

ODPOWIEDZ