Projektujemy nową mechanikę

[Araven]

Próba znalezienie jakiegoś porozumienia nic nie dała co widać z postów w tym temacie. Naprawa starej mechaniki to ślepa uliczka ja w nią nie wejdę. Jagmin przedstawi swoją wersję mechaniki, potem może ja swoją. Przemyślę sprawę. Jak wersja Jagmina będzie dla mnie ok. To przy niej zostanę. Nie podchodzę do tego emocjonalnie. Mało kto gra w KC, a jak już to na własnych zmianach. Nie mam zapędów reformatorskich. Nie zamierzam nikogo przekonywać do moich racji. Nową mechaniką jestem zainteresowany o tyle, że jak będzie się nadawać to chętnie PBF w KC na nowej mechanice poprowadzę dla testów.

[8art]

Ja tez uwazam, ze trupa w postaci starej mechy kc nie ma co rewolucjonizowac. Nadal pozostana ulamki i kalkulator, bo innaczej sie nie da tego ugryzc. Jak dla mnie cos takiego jest nieakceptowalne w XXI wieku. Profesji tez nie powinno byc tylko swobodny wybor, kim chce grac.

[mordimer00]

Mam pewien pomysł tylko dajcie mi chwile abym ubrał to w słowa odpowiednie.
Tylko mam jedno pytanie czy zmieniać meche na całkiem nową czy co robić? Bo teraz to już sam nie wiem.

[Araven]

Ja się już wypowiadałem. Tylko nowa mecha jak dla mnie. Co nie znaczy, że ja odejdę od istniejących cech. Jak napisałem czekam na mechę Jagmina, jak mi się nie spodoba zrobię własną opartą o cechy w KC ale z zupełnie innymi testami i mam nadzieję prostą i szybką z pełną swobodą kreacji bohatera. Czy mi się uda, nie wiem, ale spróbuję, chyba, że mecha Jagmina będzie git jak pisałem, to zostanę przy niej.

[Jagmin]

Wreszcie jakieś konkrety chłopcy.

Widzę, że moje milczenie trochę was przycisnęło. To, że pracuję nad mechaniką nie oznacza, że chcę ją wam narzucić. Po prostu nikt nie chciał się dogadać więc pomyślałem, czemu by nie nadać tematu poprzez jakiś gotowy mechanizm, na którym będzie można powieszać psy. Etap rozmów o obecnej mechanice już dawno minął i nic z tego nie wynikło. Cały czas chcę byście to wy wpłynęli na nową mechanikę a nie czekali na gotowca. Nie macie co liczyć w tej materii na autora, nikt, nawet on sam, nie ma takiego doświadczenia jak wy. Jednak zgadzam się, że nie wolno mieszać do tego cudzych mechanik. Owszem, jako inspiracje, ale nie konwersje, jak niektórzy sugerowali.

koszal, ja cały czas traktuje wszystkich zabierających tu głosi, w tym ciebie, jako źródło wartościowych informacji. Z tego powodu nie ma mowy o obrażaniu się. Raczej to ja próbuję skonfrontować wasze pomysły między sobą, bo często się wzajemnie wykluczają. Nie mniej dziękuję za krytykę, ale na przyszłość mniej argumentum ad personam, także po mojej stronie.

[koszal]

Wiesz, zamiast pisać tutaj jutro tj. w niedzielę ponownie będę testował pomysł na magię, o którym tu wspomniałem.

Najprościej rzecz ujmując cecha jest zarazem pulą punktów, któe mamy do wykorzystania w teście i sami decydujemy, czy więcej dać na efekt, czy na modyfikator poprawiający nam szansę powodzenia.

NP. stopień trudności 100, mam 100 pkt i chcę zadać 50 obrażeń (mówimy tu o magii). 100(poz trudności)- 50 pkt (za obrażenia)= % szansa trafienia przy rzucie k100.
Oczywiście mogą do tego dojść i inne modyfikatory sytuacyjne.

[mordimer00]

Nikt mojej osobie nic nie narzuci! Nigdy!!!
koszal wyjechałeś teraz jak... niegadamy o magii tylko o mechanice a Ty się z choinki urwałeś.
Dogadajmy się najpierw do cech! I współczynników.
Potem walka następnie magia i dalej z resztą jedźmy.
Jeśli nie chcecie takiego rozwiązania to bawcie się dalej w system Tworzenie Nowej Mechy:-)
Po kolei trzeba to robić.
1. Mecha
2. ....
3. ....



Więc póki mecha nie ruszy nie chce nic więcej wiedzieć!!!!

[koszal]

Hehe. .
Po prawdzie to my tu nie o mechanice dyskutujemy tylko o różnicach w naszych potrzebach

A magię podałem jako przykład dla jeszcze innego podejścia. Zamiast cech pula punktów na "wydatki".

[Jagmin]

mordimer00, ja od początku tak chciałem, ale każdy zaczął przedstawiać swoje wizje (w tym i ja) i się posypało. To w końcu zaczynamy dyskusję od cech, czy czekacie dalej na gotowca?

[czegoj]

No jakieś ustalenia już mamy - mam nadzieję.
1. Będą to tylko kostki 2k10 (to czy 100 czy 2k10, to chyba jeszcze nie do końca ustalone).
2. Rozumiem, też że zostajemy przy 10 współczynnikach opisujących postać, które są połączone w jakieś logiczne pary.

Teraz skupmy się na nazewnictwie tych 10 podstawowych oraz co one opisują i jakie z nich wyjdą współczynniki poboczne.

[Jagmin]

Moje propozycje cech już znacie. Czekam na wasze.

A takie pytanie trochę poza tematem. Skąd się wzięła w KC cecha Umiejętności Magiczne? W innych grach jak już coś podobnego występuje to często jest dostępne tylko dla postaci magów. A tak tu ma ją każdy stwór, tylko nie wiadomo, po co? Ani to na PM nie wpływa, ani na rzeczywistą umiejętność władania magią czy też opieranie się jej.

[Araven]

Ja czekam na gotowca od Jagmina ale wymyślam swoją wersję nowej mechy, też na k10. Przedstawię ją jakiś czas po tym jak Jagmin przedstawi swoją.

Edit: Ja w obmyślanej mechanice zachowam wszystkie oryginalne cechy z KC nie będę zmieniał ani dodawał nowych, ale spróbuje uprościć mocno i zmienić system tworzenia postaci, testowania i walki.

[koszal]

Wracamy do punktu wyjścia, na początku zaproponowałeś zestaw cech i został on raczej odrzucony. Napiszę tak.. właściwie to jest mi obojętne, jakie to miałyby być cechy i ile ich, bo jak coś nie spodoba nam się, to do tego punktu można zawsze wrzucić i cechę dodać/ująć. Wydaje mi się, że Odwagę i Charyzmę też możnaby zespolić w jedno.

Ale niech będzie jak jest, dla dobra kolejnego kroku wstępnie ze swojej strony akceptuję.

[Jagmin]

Więc z jednej strony są głosy za scalaniem a z drugiej za zachowaniem przynajmniej liczby współczynników. Trochę się w tym pogubiłem. Może zapytam wprost, co nie pasuje wam w mojej propozycji? Bo przyznam szczerze, że nie widzę możliwości oparcia nowej mechaniki na starych cechach bez zachowania większości mechaniki, a to ustaliliśmy, że odpada. Próbowałem już poscalać wszystko co się dało i zawsze wychodziło mi 5-6 cech, które przypominały D&D. Chyba nie idziemy w tą stronę? Chciałbym też by współczynniki były w miarę jednorodne, czyli zawierały się w podobnych przedziałach i tyczyły się do nich te same zasady testów a nie jak jest w oryginale. O ile nie chcemy mechaniki podobnej do WFRP. Wzorowanie się na tych dwóch systemach już było i nie wyszło to najlepiej.

[Araven]

Jak przedstawisz tą mechanikę to się wypowiem co mi odpowiada a co nie. Czekam na nią bo jak mi się spodoba to nie będę robił konwersji mechaniki z obecnymi cechami. Istniejącymi w aktualnym KC.