Strona 2 z 7
: 07 marca 2016, 17:59
autor: Keth
Myślę, że stawiany Czegojowi zarzut natury finansowej nie jest do końca fair i sądzę, że ten akurat wątek powinniśmy zamknąć, bo nic nie wnosi do dyskusji. Datki były potrzebne, aby opłacić kolejną ratę za użytkowanie tego miejsca; nie służyły do opłacenia usług administratora (który wprost przyznał, że jest sam i bez odpowiedniej wiedzy, albowiem inni Ojcowie-Założyciele dawno już się na nas wypięli).
Jak Czegoj zaznaczył, mimo problemów technicznych nadal będzie można użytkować portal, co najmniej do następnego terminu opłaty. Rzecz w tym, by zdecydować, co robimy do nadejścia tej chwili - zostajemy tutaj czy przenosimy się gdzieś indziej?
: 07 marca 2016, 18:03
autor: lightstorm
Popieram Sigila w tym co napisał. Kurde nie wiem jak to lepiej ująć, ale drogi Czegoju nachodzi mnie pytanie:
Skoro wiedziałeś o tych problemach wcześniej to dlaczego na stronie głównej nie było informacji o tym, że portal szuka jakiegoś dobrego programisty, który by to ogarnął?
Włożyłem tyle serducha w pisanie na to forum, że po Twoim poście nerwa dostaję jak myślę, że moje Charlestone poszłoby do kosza, bo Ty jako admin straciłeś kontrolę nad forum.
Tak jak pisał Keth, są tutaj ludzie z pasją! To ludzie którzy żyją tym, co dzieje się na forum i mam wrażenie, że specjalnie dobijasz ich zapał. Bo nie chce mi się pisać w miejscu, które może jutro się już nigdy nie odpalić w przeglądarce! To jest naprawdę bardzo deprymujące...
Nie mogę uwierzyć, że w kwartał nie znalazłby się jakiś programista. Przecież żyjemy w erze informatyków i każdy ma znajomych a oni kolejnych znajomych... Trzeba tylko puścić info w eter zamiast narzekać na dziury w pokładzie.
No i te datki to już w ogóle przesada. Wsparłem coś co nie miało sensu bytu.
Ała...To zabolało...
: 07 marca 2016, 18:07
autor: czegoj
Powiem krótko - gadasz bzdury Sigil. Pieniądze jestem w stanie odesłać do każdego, bo nie o nie tu chodzi. Zapewniam Cię, że ja na tym portalu się nie do robiłem, jak pewnie nikt. Jeśli chodzi o motywację to tak brakuje mi jej - bo mam dość przepychanek w różnej postaci i załatwiania tego tak aby to jakoś działało. Dla mnie to powinno działać dobrze, albo wcale. Nie lubię półśrodków. Jeśli chodzi o tematykę, to zwyczajnie się wypaliłem - KC mnie już nie ciągnie. PBF nie chwytam, ale za to chętnie chwytam projekty gawędziarzy, więc chyba mogę ze spokojem powiedzieć, że PBF interesuje mnie jako czytacza a nie uczestnika. Zresztą szczerze mówiąc nie mam ochoty się tłumaczyć, zwłaszcza przed Tobą. Miałem nadzieję, że pełna informacja pomoże nam ruszyć głową, ale jak zwykle się przejechałem, bo spotykam gościa z postawą - ja zabieram swoje zabawki i swoich kolegów i sobie idę do siebie. Stary zmykaj ino szybko...
Jeśli nie chcesz uczestniczyć w ratowaniu miejsca trudno - chociaż sam powiedziałeś że je lubisz, więc raczej się zdecyduj. Patrząc na to co tu robiłeś nawet zastanawiałem się, czy przypadkiem nie źle Cię oceniłem. Ostatni post mnie upewnił, a szkoda bo mam wrażenie, że nawet byłem bliski zaakceptowania Ciebie, bez żadnych uprzedzeń. I znów merytoryczna rozmowa zmieni się w napierdzielankę po głowach, ale cóż gra się tak jak przeciwnik proponuję. Także pozdrowienia dla Ciebie jak zwykle uprzejme.
edyta: lightstorm spokojnie portal się odpali jeszcze wiele razy, tak długo jak będzie trzeba. Proszę czytać, ze zrozumieniem. A i chciałem dodać, że nie tylko ja jestem tu adminem.
edyta dwa:
Nie mogę uwierzyć, że w kwartał nie znalazłby się jakiś programista. Przecież żyjemy w erze informatyków i każdy ma znajomych a oni kolejnych znajomych... Trzeba tylko puścić info w eter zamiast narzekać na dziury w pokładzie.
Takiego wsparcia potrzebuję.
: 07 marca 2016, 18:14
autor: Keth
Panowie, ogłaszam bana na flejma. Kto nadal będzie kontynuował ten wątek dyskusji, ten będzie miał u mnie minusa! (biada zwłaszcza tym, którzy u mnie grają, zabiję im postacie w najbardziej okrutny sposób jaki przyjdzie mi na myśl).
A teraz do rzeczy. Skoro wiemy, że portal będzie działał tak długo jak trzeba (ewentualnie z niewielkimi defektami), mamy dość czasu na rozpuszczenie wici i być może znalezienie kogoś, kto zechce przejąć od Czegoja i Ghasty pałeczkę w kwestiach technicznych. Puszczę jeszcze dzisiaj masowe PW, może ktoś się odezwie.
W międzyczasie w miarę wolnego czasu będę sobie archiwizował zamknięte sesje PBF oraz artykuły do IK.
: 07 marca 2016, 18:15
autor: namakemono
Podtrzymuję, że ludzie to czynnik, który mnie tutaj trzyma najsilniej, bo jak już kilka razy mówiłem, KC to nie jest moja bajka.
Widzę, że czeka nas exodus i w sumie nie mam nic przeciwko, jeśli w miejscu docelowym znajdę się razem z przyjaciółmi poznanymi tutaj. A z niektórymi użytkownikami to nie mój pierwszy exodus. Będzie trzeba się od nowa zorganizować, ale co tam. Najważniejsze, to pomyśleć, jak zabrać ze sobą jak najwięcej wartościowych bagaży. Żal mi bardzo sesji pbf, ale w sumie po zakończeniu już raczej do nich nie wracam, poza jednym istotnym wyjątkiem - zamknięte sesje to pożywienie Gawędziarzy.
Keth, pozwolę sobie przywołać przykład Twojego poprzedniego forum. Ono wciąż działa, widziałem tam nawet wpisy z listopada 2015. W końcu skąd pochodzi materiał do Spraw Rodzinnych? Cały materiał wciąż tam jest i mam nadzieję, że wciąż będzie można sięgać do zasobów tutaj się znajdujących. A swoją drogą może znajdzie się ktoś lub nawet zespół, który powoli będzie przenosić co lepsze sesje pbf, bo nie oszukujmy się, tak naprawdę nie wszystkie były udane i niektóre można bez żalu porzucić.
Tutaj można tylko zostawić info, że odlecieliśmy na inną planetę i zostawić adres dla chętnych, którzy zechcą podążyć za nami.
Nawiązując do słów Sigila i Lightstroma - również uważam, że to dość niesprawiedliwe. Każdy z nas włożył dużo serca w to forum, ja osobiście w dalszym ciągu będę wspierał portfelem jeśli nie to, to następne miejsce. A tak jak napisał Czegoj - to forum jeszcze długi czas może sobie stać i stanowić swego rodzaju archiwum.
Jeśli Tobie Lightstrom tak zależy na Charlestone, to we własnym zakresie pomyśl o sposobie archiwizacji lub przeniesienia w nowe miejsce i po sprawie. Piszę tak, bo ja właśnie tak bym zrobił, i jeśli znajdą się chętni do przenoszenia sukcesywnego poszczególnych pbfów, to ja mogę się w taki projekt zaangażować.
: 07 marca 2016, 18:18
autor: Suriel
Teraz hasno widać że zepsuł nam się nie tylko portal ale i ulubiony/jedyny administrator.
Generalnie Panowie to potrzebujemy z jednego tecniczbego żeby gdziekolwiek ruszyć dalej. Potrzebujemy nowego prostego w obsłudze portaku żeby kazdy nawet nie techniczny mógł po krótkim szkoleniu nim zawiadywac. A nade wszystko musimy sobie uswiadomic że nie robimy tego z miłości doKC tylko z frajdy przebywania we własnym gronie.
Jestem chętny by jakos pomoc nadal to ciągnąć ale jestem zerowy technicznie.

Sigil jeśli dobrze zrozumiałem się również zaoferowal. Kto jeszcze?
Z mojej strony mogę zaproponować pomoc w zakresie pozyskania grafiki ( takze w kontekście prawa autorskiego). Posiadam też nie dużo ale jednak czasu wolnego; który mogę zaoferowac.
: 07 marca 2016, 18:22
autor: namakemono
Tak tylko chciałem napisać, że wrzuciłem posta przed Surielem, a on zaraz po mnie i mój się ostał na poprzedniej stronie, smutny i nieprzeczytany. To mówiłem ja, Jarząbek.
Edit: I nie admin nam się popsuł, myślę, że on na tej łajbie jako jeden z nielicznych naprawdę szybko biega z deskami i gwoździami, żeby łatać to, co się sypie.
: 07 marca 2016, 18:40
autor: czegoj
Zapomniałem dodać.
Przepraszam, że czekałem tak długo, ale cały czas miałem i mam nadzieję, że da się coś zrobić lepiej.
Dziękuję za zrozumienie sytuacji oraz wszelką pomoc.
Proszę o pomoc i wsparcie, bo uwierzcie mi, że to co tu robiłem to mój pępek świata. Boli mnie strasznie kiedy ludzie rzucają kamienie, choć nie jestem pewien, że zasłużyłem, ale widocznie tak. Jednak jeszcze bardziej boli, kiedy pomyśle, ze to miejsce przestanie istnieć tylko dlatego, że mogłem zrobić coś lepiej. Także Sigil i spółka, wybaczcie moje braki i pomóżcie pozbierać manatki. Obiecuję już nigdy nie być ulubionym administratorem a jedynie szarym pomocnikiem jeśli jeszcze ktoś kiedyś da mi taką szansę.
: 07 marca 2016, 18:45
autor: Kargan
Panowie bez niepotrzebnej dramy
1) Kopię bazy danych (i wszystkich wpisów) da się zrobić z poziomu serwera i skoro mamy wykupione miejsce na serwerze to tamci admini zrobią to bez problemu. Kwestia rozmiaru i wydobycia danych z tej bazy to inna sprawa, ale tu mamy punkt
2) Ile właściwie chcemy przenieść ? Czy potrzebny mam portal (z większą funkcjonalnością) czy sprawnie działające Forum (z mniejszą - ale wystarczającą do zabawy w PBF'y)
Odpowiedź na drugie pytanie powie nam jakiego silnika szukamy i jakiego hostingu potrzebujemy. Na razie jakoś to działa więc spokojnie możemy sobie o tym podyskutować nie zaczynając się rozpędzać z nowymi PBF'ami tak ?

: 07 marca 2016, 18:49
autor: Suriel
Napisalem swojego oosta nie czyrajac sześciu poprzednich ake pomijajac to...
Należę raczej do osób ktore szybko się podnoszą z przeje.... sytuacji. Dalszą rozmowę widzialbym bardziej jak deklaracje co kto może a nie kto do kogo ma żal i oco. Jestem pewien że nadwyżkę pieniedzy na portal można wykorzystac do budowy nowego.Pytanie ile tego jest?
Zaczynam działać. Jeszcze dzisiaj podzwonue by się poorientować co i jak.
: 07 marca 2016, 18:51
autor: lightstorm
Dla mnie nie będzie problemu prowadzić PBF'y na ErroS'ie.
Na razie zostaję tutaj, ale jak portal będzie miał takie czkawki jak dotychczas i nie znajdzie się programista to nie widzę przyszłości tutaj dla grania.
Inna sprawa to ludziska z forum. Jakby to powiedzieć... To forum to właściwie ludzie i ich indywidualny wkład, oryginalność, pasja, emocje i bardzo ciekawe rozmowy na PW i nie tylko. Szkoda to tracić.
Czegoj bez sensu robisz sugerując, by Sigil opuścił portal. To jedna z najbardziej aktywnych i działających dla dobra RPG osoba. W ten sposób demotywujesz tych, którzy są kreatywni i mają inne zdanie niż Ty.
Od siebie dodam, że Sigil jest jedną z tych osób która namówiła dużo nowych użytkowników, by wsparli datkami portal oraz ściągnął tutaj dużo ludzi. Chodzi o ratowanie esencji tego co tutaj robimy, czyli czystego FUN'u z RPG, a nie osobiste animozje. Nie zapominajmy o tym!
: 07 marca 2016, 18:51
autor: Kargan
Aha jak już jesteśmy przy technicznej rozmowie to potrzebowałbym trochę danych - zakładam, że aż tak tajne nie są:
a ) wielkość Forum (ilość userów, zakładana ilość userów, ilość tematów, ilość postów, wielkość bazy SQL)
b ) statsy serwera - w sensie jaki mamy ruch na Forum min/max (jakieś google analitics czy inne narzędzie na serwerze powinno być)
Potrzebuję tych danych by moi "ludzie od Forów" mogli mi poradzić jakiej platformy powinniśmy użyć. Oczywiście musimy też wiedzieć co i ile będziemy chcieli przenieść na nowe Forum.
: 07 marca 2016, 18:53
autor: czegoj
Dziś policzę i podam dokładną sumę ile mamy na inwestycję w nowe miejsce lub naprawę tego miejsca. Przy zabraniu tego kapitału ten portal powinien spokojnie działać do końca maja. Jeśli zdecydujemy się na kolejny rok to wtedy zwyczajnie należy zapłacić 350 złotych i będziemy mieli pewność do końca maja 2017. Wieczorkiem z domu podam dokładną sumę.
edyta - lightstorm grunt to się pięknie różnic. Dla pokreślenie dodam, że proszę Sigila o pomoc jeśli mu zależy na tym miejscu, a jeśli poczuł się urażony jest mi bardzo przykro, choć i tak to pewnie nic nie pomoże.
Przepraszam Sigil
: 07 marca 2016, 19:05
autor: Sigil
Tak jak sugerowałem, zastanówmy się czy chcemy przenosić wszystko. Wypadałoby zrobić jakąś selekcję, wywalić stare, niedokończone PBFy, nieaktualne tematy, służące tylko do nabijania postów, jak np:
http://www.krysztalyczasu.pl/forum/view ... rowstart=0
Chyba nikt nie straci, gdy tego typu rzeczy pominiemy?
Karagan dobrze pisze - należy rozważyć nasze potrzeby i dostosować do nich zmiany. Jak dla mnie, najważniejsze są sesje PBF, bo one aktualnie niosą forum. Niemniej jak rozumiem jest tu sporo ludzi, zainteresowanych także pisaniem artykułów etc. Więc sądzę, że należy wziąć to pod uwagę. Dodatkowo przydałaby się możliwość przechowywania obrazków. Nie wiem czy potrzebne jest nam składowanie innych mediów: filmów czy muzyki. Wedle mnie niekoniecznie - tu można się oprzeć na linkach.
Jeśli o mnie chodzi, mam kilkuletnie doświadczenie w byciu adminem i to bynajmniej nie na czymś tak malutkim jak ErroS. Jeśli będzie trzeba więc, oferuję własne forum do przenosin - choć kupę pracy trzeba byłoby włożyć w to, by miało stało się odpowiednim miejscem. Ale praca to nie problem.
Jeśli interesuje Nas inna platforma - mogę pomóc przy innych sprawach dotyczących rzeczy merytorycznych - np. układaniu siatki tematów, czy zwykłej moderacji działów w których jestem kompatybilny (WoD, DrecarE, PBF). W ten sposób obowiązki Admina można podzielić przecież. Kilku moderatorów w przyszłości może moderować różne działy, prawda?
Niestety jak mówiłem, totalnie nie ogarniam strony technicznej - ale rozejrzę się. Może kogoś napotkam. Choć moi znajomi to zwykle artyści a nie informatycy. W razie potrzeby służę więc też pomocą przy ustalaniu wyglądu grafiki. Moje oko i gust możecie ocenić na ErroSie. I to tyle co mogę. Więcej niestety nie dam rady, bo się nie znam na tym.
Edit: Przeprosiny przyjęte. Czegoj, emocje bywają złym doradcą, więc olejmy je.

: 07 marca 2016, 19:29
autor: venar
Keth, to że nie udzielam się na forum i nie wspomagam czegoja w kwestiach technicznych portalu to nie znaczy, że się na kogokolwiek wypiąłem.
A teraz do sedna. Jeśli będzie możliwość uratowania portalu to tylko w pełnej formie. Z przeniesieniem całości, bez jakichkolwiek wyjątków. Od jakiegoś czasu znów prowadzę KC i baza tu zebrana jest mi bardzo przydatna i pomocna. Zresztą nie tylko mnie bo aktualnie prowadzę "Boskie Potyczki" i graczom scenariusz się podoba.
Jakkolwiek sam się na tym nie znam to pracuję w dużej firmie której dział IT zatrudnia prawie 200 osób. Gram z nimi regularnie w piłkę a w ostatni weekend nawet w turnieju. Przekażę chłopakom problem i myślę, że nie będzie problemu z tym aby pomogli. Porozmawiam z czegojem i postaram się umówić na jakieś spotkanie, żeby im naświetlił problem i zobaczymy co z tego będzie. Możliwe, że przez jakiś czas będzie awaria ale myślę, że każdy to jakoś przeżyje.