Absurdy w świecie KC

[Treant]

Hauerine napisał/a:

Czyżby? Wystarczy do tego, by jedna postać walczyła z dwoma wrogami i atakowała wyłącznie tego, który stanowi dla niej większe zagrożenie.

I co w tej sytuacji jest nie tak ?

Ten mniej groźny przeciwnik nie musi wykonywać żadnych obronnych czynności - może skupić się na samym zadawaniu ciosów.

Czekam też na wyjaśnienie, dlaczego długim mieczem można wykonać tylko jeden atak w rundzie, a bardziej skutecznym toporem bojowym aż dwa.

[Hauerine]

Ten mniej groźny przeciwnik nie musi wykonywać żadnych obronnych czynności - może skupić się na samym zadawaniu ciosów.

A skad on wie że nie będzie atakowany? Mechanika jest uproszczona (w celu lepszej grywalności), oni wszyscy trzej walczą i w tej walce padają ataki.

[Przemo]

Venar, zapamiętam, że Venar

Biegłości.
Nie wyobrażam sobie, że mając biegłość 180 w mieczu ktoś nie potrafi machać szablą nawet na 90. Rozumiem, że inaczej walczy się włócznią lub młotem, ale różnice między szablą a mieczem nie jest aż tak duża.
Okazuje się, że bardzo dobry wojownik - miecznik, kiedy np. dostanie maczetę, staje się zwykłym patałachem.

[Mrufon]

Takie bugi wynikają z nieznajomości militarystycznej materii. Szyndler zrobił cały system, a na nie każdym jego aspekcie się znał...
Tu powinien być inny podział broni, w obrębie podobnych klas (broń biała do cięcia np.) różnica nie powinny być tak duże. Algorytm przeliczający mile widziany - np. 75% biegłości w kolejnej broni ze zbliżonej klasy, czy jakoś inaczej.

[Przemo]

Mrufon,
całkowicie się z Tobą zgadzam. Nie wiem, czy dobrze rozumiem, ale czy wg systemu na różne rodzaje toporów trzeba mieć inne biegłości? Jeśli tak, to jeszcze mocniej potęguje to absurd.
75% to chyba dobry pomysł.

[Mrufon]

ale czy wg systemu na różne rodzaje toporów trzeba mieć inne biegłości?

Tak, jeśli są z różnych grup. Niestety. AS jest chyba biologiem. W naszych rękach wyłapanie takich perełek i poprawienie ich.

[Feamor]

Dokładnie. Podobnie sprawa wygląda z łukami (proste i refleksyjne). Dlatego w podejściu, które stosuję biegłość dotyczy danej rodziny broni (np. topory, łuki, itp.), gdzie wybiera się tzw. ulubioną np. bgł. 100 w mieczach lekkich. Odpowiednio przesuwając się do typów JL (mieczyk 90) albo PT (półtoraręczny 90) i DW (espadon 80) biegłość jest zmniejszana np. o 10 puntków.

[Mrufon]

No, ale jest zmniejszana minimalnie a nie radykalnie jak każe surowa mechanika.
To też jakieś rozwiązanie, choć chyba fortunniej by było stosować kalkulator %-owy, bo przy wysokich i małych biegłościach (np. 180 i 70) te 10 punktów ma inny ciężar gatunkowy. A % są zawsze sprawiedliwe.
Niemniej jest to i tak lepszy sposób niż proponowany w mesze.

[Hans696]

Myślę, że to można spokojnie zostawić MG do oceny jaka broń jest podobna a jaka nie oraz jaki modyfikator bgł. zastosować. Zdrowy rozsądek przede wszystkim.

[Przemo]

Zdecydowanie % są sprawiedliwsze. To samo dotyczy PR. Utrata nosa (jakiś krytyk) to chyba - 2k10. Piękna będzie dalej piękna, a ork na minusie. 10% przywali każdemu po równo, jak za komuny .
Ktoś z Was próbował segregować broń wg jakiegoś klucza?

[Feamor]

Modyfikator bezwzględny zastosowałem w celu ułatwienia obliczeń (choć to nie argument, gdy wcześniej pisałem, że używam eksela). Dodatkowo nad modyfikatorem względnym nie zastanawiałem się (przyznaję), ze względu na wartości biegłości graczy, gdzie obydwa modfikatory dawałyby zbliżone wartości końcowe. Choć modyfikacja procentowa wydaje się lepsza to jeszcze ją przetestuję zanim wprowadzę. Jeżeli chodzi o utratę PR to zdecydowanie % (ktoś podał już wcześniej trafny kontrprzykład dla odejmowania bezwzględnego).

[Mrufon]

PROPOZYCJA:
1. Broń strzelcza (łuki, kusze)
2. Broń miotana - włócznie, oszczepy, toporki, dzidy, noże, proce (i tu ciekawostka - mam osobną biegłość do rzutu włócznią i walki wręcz, ale za to miotanie daje szeroki wachlarz broni do rzucania)
3. Broń sieczna i kolna-miecze JL,L,C,PT i DW, szable, kordy, tasaki, rapiery, szpady
4. Broń krótka do walki wręcz-noże, sztylety
5. Broń obuchowa-topory, młoty, korbacze

[Feamor]

Broń strzelcza (łuki, kusze) zdecydowanie bym rozdzielił. Wyszkolenie kusznika jest dużo łatwiejsze niż łucznika, inna technika, ipt.

Bazując na propozycji Mrufona:

1. Kusze
2. Łuki
3. Proce
4. Włócznie, oszczepy, dzidy
5. Noże, sztylety
6. Topory
7. Młoty
8. Oskardy
9. Cepy
10. Pały, maczugi
11. Miecze (+szable ? - choć idea szabli nieco inna niż miecza)
12. Szpady, koncerz itp. dałbym osobno (ataku przede wszystkim kłute)
13. Walka wręcz

W każdej grupie wybierana broń ulubiona, a do obliczania pozostałych w grupie dochodzą modyfikacje %

Większa generalizacji, w moim odczuciu, odbiera KC stosunkowo dobre odzwierciedlenie rzeczywistości, za które m.in. tak cenię System.

[Mrufon]

Rozdzielenie strzelczych słuszne, ja zrobiłem uproszczenie daleko idące. nie rozdzielałbym jednak broni obuchowych - technika walki młotem i maczugami jest podobna.

[Feamor]

"technika walki młotem i maczugami jest podobna" wynika to z Twej praktyki?