Absurdy w świecie KC

[czegoj]

I parametr obrony ze zbroi też nie ma zupełnie żadnego znaczenia przy trafieniu. Z tego powodu przeciwnik nie jest mniej widoczny. Odzwierciedla modyfikator jaki należy zastosować przy próbie rzeczywistej szansy trafienia, czyli sytuacji, w której to czy jesteś duży, czy mały, zgrabny czy nie, nie ma żadnego znaczenia, ponieważ trafiający doszedł do momentu kiedy już rzeczywiście trafił przeciwnika, a nie jego wszelkie osłony. Tutaj już liczą się już tylko wyparowania. Wasut to w swojej mechanice zdaje się nazwał penetracją. Właśnie rzeczywista szansa trafienia jest taką penetracją i ma nie wiele wspólnego z trafieniem. Trafienie jest parametrem należącym do trafiającego, rzeczywista szansa trafienia jest działaniem matematycznym, w którym trafienie jest tylko jednym ze składników biorącym udział w tym działaniu.

P.S. Mrufon - mur jest tego najlepszym przykładem. Wiesz, że przeciwnik tam jest ale nie możesz go rzeczywiście trafić. Tak jak w zbroi pełnej płytowej, też wiesz, że przeciwnik tam jest, ale nie możesz go rzeczywiście trafić. Żadna różnica.

I jeszcze na koniec. Trafienie w pancernego nie jest trudne i to potwierdzam. Jednak nie można dla takiego przeciwnika brać pod uwagę parametru trafienia, ponieważ ono dotyczy tylko NIERUCHOMEGO I NIEOPANCERZONEGO CELU. Tutaj można tylko liczyć na rzeczywistą szansę trafienia.

[wasut]

mordimer00 napisał/a:
To z innej beczki:-))

Tak przez zapytaniem czy się nad czymś zastanawialiśmy może warto by przeczytać chociaż temat w którym się postuje bo w sumie większość rzeczy które zapodałeś pod dyskusję było tu właśnie trzęsione na lewą stronę.

Może po prostu wystarczy kontynuować i przytoczyć argumenty które dotąd nie padły? Takie minimum przyzwoitości i szacunku do dyskutantów.

[Mrufon]

E no niefajnie to brzmi. Czy uczestnictwo nowego forumowicza w aktywności musi się wiązać z przeczytaniem najpierw 10000 wpisów? Chyba nie...
Tak nowych nie ściągniemy.

P.S. Mrufon - mur jest tego najlepszym przykładem. Wiesz, że przeciwnik tam jest ale nie możesz go rzeczywiście trafić. Tak jak w zbroi pełnej płytowej, też wiesz, że przeciwnik tam jest, ale nie możesz go rzeczywiście trafić. Żadna różnica

Mur nie jest elementem opancerzenia. Z murem się nie chodzi. Mur nie ma wyparowań, jest osłoną absolutną. Czy jest ktoś za nim czy nie - dla kalkulacji OB i TR nie ma znaczenia. Mur jest nieprzenikalny dla broni, więc tu wszelkie próby naginania biorą w łeb

[mordimer00]

Z wielkim szacunkiem do Wszystkich forumowiczów i fanów KC ale na tym forum jest jeden wielki bałagan, i trochę czasu musi upłynąć zanim przez to wszystko przebrnę:-))

[avnar]

A jeśli mur byłby z papieru, albo miecz by mógł przez niego przenikać?? Połączenie w zbroi OB i Wyparowań, niepotrzebnie pokomplikowało sprawę. Wyjaśnienia i tak nic nie wyjaśnią. A co do Magicznej zbroi, to zawsze to można wyjaśnić magią, a tu w tym przypadku się nie da.

[mordimer00]

a o jakim połączeniu tutaj mowa??
ja nie chcę nic łączyć ze sobą, po prostu uważam, że OB zbroi to ABSURD KC i tyle.

Rozmawiałem z wieloma ludźmi którzy organizują pokazy walk rycerskich itp, i wiem co nieco na ten temat, im lepsza (czyt.cięższa zbroja) tym łatwiejszy cel dla atakującego, a zbroja sama w sobie nie daję nic do OB wręcz przeciwnie, ogranicza ruchy a co za tym idzie zmniejsza czas reakcji, szybciej się człowiek męczy itp, więc chodzi mi tylko abyście się zastanowili nad tym parametrem OB wśród zbroi.

[wasut]

Temat rozgraniczenia OB zbroji oraz wyparowań był poruszany w tym temacie - toteż calego forum przeglądać nie trzeba.
A tak na marginesie to wszyscy przeciwnicy OB zbroji zauważają fakt że zbroja ogranicza, w KC ograniczają ograniczenia tak ZR jak i SZ - więc wytykanie absurdu jest chyba niepotrzebne. Apropos "praktyki" vs obrona zbroi także rozmawialiśmy.
Sumarycznie każda z cech odpowiada za co innego - wyp za przyłożenie efektywnie działającego punktu siły, ob za nieefektywnie działający punkt siły - taka zabawa z wektorami z fizyki.

więc chodzi mi tylko abyście się zastanowili nad tym parametrem OB wśród zbroi.

...mi chodzi jedynie żebyś się upewnił czy aby przypadkiem już się nad tym nie zastanawialiśmy. Ot można spoglądnąć w rubrykę "ostatnio na forum" po lewej stronie - gdzie jako "najciekawsze tematy" radośnie wisi sobie kwestia obrony. Szukać jakoś nie trzeba - ten temat się znalazł to i tamten też się znajdzie.

Odnośnie obrony przytoczę tylko taki oto głupi przykład.

Szansa rzeczywistego trafienia??? Albo Cię ktoś trafi i zada obrażenia (lub zbroja przyjmie na siebie) albo Cię ktoś nie trafi.

A co jeśli mały chłopiec rzuci kamieniem w ciężkozbrojnego? Kamień trafia go w górną krawędź naramiennika, nieznacznie zmieniając swoją trajektorię muska zbrojnego i leci dalej, z zachowaną jakąś siłą? Czy rycerz "skorzystał" z wyparowań swojej zbroi? Czy został trafiony? Czy został trafiony skutecznie czy może nieskutecznie?
A może inaczej? O którą obronę chodzi - niewielkich zbroi która daje obrony rzędu ~10-30 czy nie pasuje wam tylko może obrona miarowych odlewanych i tego typu wymysłów KCtowych?

Kontynuujmy może w temacie o obronie, co?

[mordimer00]

wasut napisał/a:


...mi chodzi jedynie żebyś się upewnił czy aby przypadkiem już się nad tym nie zastanawialiśmy. Ot można spoglądnąć w rubrykę "ostatnio na forum" po lewej stronie - gdzie jako "najciekawsze tematy" radośnie wisi sobie kwestia obrony. Szukać jakoś nie trzeba - ten temat się znalazł to i tamten też się znajdzie.


Kontynuujmy może w temacie o obronie, co?

staram się czytać forum i jeszcze nie wszystko przeczytałem więc bardzo przepraszam ale jestem u was dopiero kilka dni a nie lat czy miesięcy i mam prawo nie orientować się gdzie i co WISI!!!!

[wasut]

Nie musisz tak wykrzyknikować. Wpadasz i sugerujesz pytaniem że czegoś nie poruszyliśmy. Toteż zwracam uwagę że może Ty czegoś nie doczytałeś? Jesteśmy kwita.
Forum jest dość czytelnie opisane, pogrupowane.

[mordimer00]

a ja się staram przeczytać wszystko dokładnie ale jest to czasochłonne:-))

[mordimer00]

a i chciałbym się zapytać jak według Was mają się plusy ze zbroi i tarcz do odporności??? bo też jestem ciekawy i chyba najbardziej ze wszystkich absurdów KC.

[mordimer00]

a to jest największy idiotyzm tego systemu:
Stronnicy i posiadłości : Wojownik na POZ 10-14 powinien posiadać własną siedzibę o charakterze obronnym, np. zameczek, obóz warowny, gród, itp. oraz równą 1/10 jego CH ilość stronników. Po przekroczeniu POZ 15 musi wybudować lub zdobyć na własność zamek albo twierdzę (szczególnie w niebezpiecznych okolicach) oraz utrzymywać armię, liczącą minimum 100 żołnierzy na każdy osiągnięty POZ powyżej 15. Wojownik o poziomie doświadczenia powyżej 20 jest zobowiązany do posiadania własnego miasta oraz musi mieć wplyw na władzę na otaczającym obszarze.
Stronnicy i posiadłości : Łowca z POZ 10-14 powinien posiadać własnąsiedzibę o charakterze obronnym np. zameczek, gród, obóz warowny, itp. oraz równą jego CH ilość stronników. Po przekroczeniu POZ 15 musi mieć posiadlość leśną o charakterze wojskowym, np. warowna wioska, większy gród albo twierdzę (szczególnie w niebezpiecznych okolicach) oraz utrzymywać armię, liczącą min. 100 żołnierzy na każdy osiągnięty POZ powyżej 15. Łowca o poziomie doświadczenia powyżej 20 jest zobowiązany do posiadania własnego terytorium leśnego, ew. innego, zależnego od etosu obszaru (np. stepu) oraz mieć wpływ na władzę na otaczającym obszarze.
Stronnicy i posiadłości : Gwardzista z POZ 10-14 powinien posiadać własną siedzibę o charakterze wojskowym, np. koszary, obóz warowny, itp. oraz równą 1/10 jego CH ilość stronników. Po przekroczeniu 15 poziomu doświadczenia musi posiadać własny garnizon albo twierdze (szczególnie w niebezpiecznych okolicach) oraz utrzymywać oddział wojska, liczące min 100 żołnierzy na POZ powyżej 15. Gwardzista o poziomie doświadczenia powyżej 20 zobowiązany jest do posiadania własnej najemnej armii oraz musi mieć wpływ na władzę na obszarze, na którym stacjonuje.
Stronnicy i posiadlości: Barbarzyńca z POZ 10-14 powinien posiadać własną siedzibę o charakterze obronnym np. koczowisko, obóz warowny, itp. oraz równą 1/10 jego Ch ilość stronników. Po przekroczeniu POZ 15 musi mieć własną wioskę albo twierdzę (szczególnie w niebezpiecznych okolicach) oraz utrzymywać hordę liczącą min 100 barbarzyńców na każdy POZ powyżej 15. Barbarzyńca powyżej 20 POZ zobowiązany jest do władanie własnym plemieniem oraz musi mieć wpływ na władzę na otaczającym terenie.
a co się stanie jeśli gracz ma w nosie majątek, i doczesne dobra a przemierza świat w innym celu???
Ale wszystkie profesje z danej kasty są na jedno kopyto robione, bo w czasie losowania danej rasy (np. człowiek gwardzista wszyscy na starcie są tacy sami, różnią się tylko rzutem k10 na cechy i to wszystko) spore uproszczenie, a dlaczego??? każdy człowiek jest inny tak samo elf czy krasnal, dlaczego moja postać ma się różnić tylko rzutem k10 od innych????
Bo co?? Bo dlaczego???
Bo tak powiedział AUTOR??? Bzdura. debilizm, ignorancja!!!
Skończcie z zaślepieniem a zacznijmy myśleć!!!

[Treant]

mordimer00 napisał/a:
a co się stanie jeśli gracz ma w nosie majątek, i doczesne dobra a przemierza świat w innym celu???

Ta kwestia była już dyskutowana i precyzowana. Poczytaj wcześniejsze wpisy na forum.

każdy człowiek jest inny tak samo elf czy krasnal, dlaczego moja postać ma się różnić tylko rzutem k10 od innych????

Chyba dawno nie tworzyłeś postaci, skoro argument, który wystawiasz ma moc (choć nie pełną, gdyż mamy nadwagę i niedowagę oraz pewne nadnaturalne zdolności) jedynie w odniesieniu do ŻYW.

Bo co?? Bo dlaczego???
Bo tak powiedział AUTOR??? Bzdura. debilizm, ignorancja!!!
Skończcie z zaślepieniem a zacznijmy myśleć!!!

Skończ z podobnymi epitetami i zacznij normalnie dyskutować!

[Mrufon]

Też uważam, że aspekt postaci dotyczący stronników i posiadłości to gigantyczna kwadratowa porażka, która powinna być natychmiast wyprostowana. Niestety wieści są złe - Venar rozmawiał o tym z ASem i niestety status quo z MiMów został podtrzymany. Smutne, że takie sztywne rozwiązania obowiązują.

Mordimerze - za bardzo się nakręcasz. Nic nie zwojujesz w kwestii zmian w oryginale. Nie znajdziesz odbiorców i tylko się spalisz. Ja już się nie bawię w zmiany a wierz mi, entuzjazmu miałem tyle co Ty na początku.

[ghasta]

Głównym problemem tych posiadłości i stronników to mus posiadania odpowiedniej ilości gotówki. Niech sobie nawet zostanie (jako kolejne kuroizum KC) ale tylko od MG zależy czy tę kasę będziesz miał. Więc Mg musi przez x. przygód pakować ci wory złota żebyś miał kasę na sprzęt, totalnie przegięty koszt szkoleń na poziom, na odpowiednią ilość PM dla rzucanych czarów i spełnił wymagania narzucone przez autora systemu że po 10 POZ nie możesz być zwykłym najemnikiem. a ziemianinem, posiadaczem czy jak to tam nazwiesz.