Łuki bloczkowe w KC

[avnar]

Hauerine:

Rozwój niewiele da, i tak najpotężniejsze są czary i przedmioty antyczne Smile

Czyli, może być rozwój poprzez odzyskiwanie utraconej wiedzy:) Z drugiej strony czy ANTYK:) wymyślił wszystko?? A może dzisiejsza magia idzie w innym kierunku. Antyk czyli Czasy Czerni charakteryzowały się dużą agresywnością i wysokim nasyceniem demonami i potężnymi istotami, teraz jest trochę inaczej, wobec czego i magia może iść w innym kierunku.

[Keth]

Hauerine napisał/a:
Czy wyraźnym powodem mozę byc to, ze nigdy się nie rozwijał, a jego mieszkańcy w słowniku nie mają pojęć takich jak postęp, rozwój itp ?

Och, to chyba stoi w ewidentnej sprzeczności z ludzką naturą...

[Hauerine]

avnar, a co to te "Czasy Czerni" ?

Keth:

Och, to chyba stoi w ewidentnej sprzeczności z ludzką naturą...

Chyba

[avnar]

avnar, a co to te "Czasy Czerni" Smile ?

Zaraz, zaraz, tego sformułowania to chyba sam AS używał w stosunku do czasów Balamora?? Czy mi się coś pokiełbasiło??:)

[garfields]

:] Standard - pojechaliśmy poza wątek - proponuje wydzielić kolejny w stylu

Dlaczego świat KC nie rozwija się

I podpowiedź - dlaczego każdy świat fantasy, oparty na bogach , smokach magii nie rozwija się. Nawet Śródziemie jest tego doskonałym przykładem.

Wracając do łuków

JESTEM NA NIE - z prostej przyczyny, końcowy efekt, czyli zmianę skuteczności czy czegokolwiek przy broni (szybkości strzelania, rodzaju wyrzucanych strzał, celności, wagi) łatwiej uzyskać magią niż przez wielokrotne i pewnie wieloletnie testy jakiegoś kawałka drewna ze sznurkiem i kilkoma bloczkami. Ew. ktoś kto sobie taki łuk wymyślił niech go ma 'dla siebie;' a gracze niech go zobaczą raz i póżniej o nim zapomną - jako o takiej ciekawostce w przygodzie.

[nospe]

Jak dla mnie łuk o takiej skuteczności miał by miejsce w KCkach jako artefakt:)

[Feamor]

Ale postawie Ci proste pytanie - PO CO? Brakuje ci tego prochu, nitrogliceryny, plastiku. Jak tak to poszukaj sobie świata stemPunka, a nie wprowadzaj bezsensowne technologie do świata KC.

Właśne jestem jego zdecydowanym przeciwnikiem, ale chciałem w rozsądny sposób uzasadnić dlaczego może go nie być.

Ja tylko analizuje mozliwości zastosowania istniejących czarów

Faktycznie to samo można powiedzieć o łukach bloczkowych, inna konfuguracja istniejących przemiotów: kółek, cięciwy i ramion łuku. Zatem takie uzasadnienie pasuje też do łuków, iż powinny być. Choć jak wspominałem mam mieszane uczucia, czy coś takiego wprowadzić.

:] Standard - pojechaliśmy poza wątek - proponuje wydzielić kolejny w stylu

Dlaczego świat KC nie rozwija się

Cieszę się, że dość banalne pytanie, wywołało fundamentalny problem rozwoju techniki w KC. Jeżeli ma on miejsce to wtedy łuki bloczkowe, jak i wszelkie inne mechaniczne wynalazki (bez chemii) są niejako jego następstwem.

[Hauerine]

chciałem w rozsądny sposób uzasadnić dlaczego może go nie być

Wytwarzaniem łuków zajmuje się cech. Robi sie je scisle wg instrukcji pochodzących od samej bogini Sharami. Odstepstwo od instrukcji karane jest wyrzuceniem z cechu i zakazem wytwarzania łuków... albo jeszcze surowiej.
Może być ?

[Feamor]

Szczerze, to nie wiem. To miałoby oznaczać, że wszystkie istoty produkujące łuki bloczkowe muszą należeć do tego cechu. A nie może ktoś inny tego wymyślić i produkować? Czy wtedy zabójcy cechu będą starali sie go wyeliminować, jako konkurencję?

[Hauerine]

Ja miałem na mysli, ze ten cech (czy kilka cechów?) robi zwyczajne łuki proste lub refleksyjne. A ścisłet trzymanie sie instrukcji uniemozliwia eksperymenty z bloczkami

[Feamor]

To by niestety ozaczało, że wszystkie łuki kontrolują cechy. A jak łowca sam sobie zrobi? W średniowieczu łuki często były robione samodzielnie, jako dość prosta broń, co innego z kuszami.

[Hauerine]

Prawo katana zakazuje wytwarzania broni przez osoby z niższych klas społecznych.
Łuk robiony samodzielnie na własny uzytek jakiegos kłusownika raczej nie będize łukiem bloczkowym

[garfields]

Feamor napisał/a:
Szczerze, to nie wiem. To miałoby oznaczać, że wszystkie istoty produkujące łuki bloczkowe muszą należeć do tego cechu. A nie może ktoś inny tego wymyślić i produkować? Czy wtedy zabójcy cechu będą starali sie go wyeliminować, jako konkurencję?

Zajrzałem w sieci do budowy tego łuku - sorki ale to chyba trochę zbyt na wyrost dla świata KC taki wynalazek. Aktualnie produkuje się je z kompozytów, ich konstrukcja to ok 100 elementów połączonych w całość, strzelanie z użyciem spustu (?). Trochę za dużo jak na świat gdzie większa część osób biega z łukami wyrzeźbionymi z jakiegoś giętkiego drewna poklejonego klejem organicznym i ściągniętego krowim jelitem. Jako artefakt, cud, cokolwiek tak - ale nie jako produkt jakiejś gildii. Z niewielkim prawdopodobieństwem byłbym w stanie przyjąć że 1-2 łuki gdzieś tam gracze widzieli - ale na pewno nie dał bym ich do rak. Ew. mogły by funkcjonować jako opowieść - bajka że są gdzieś na jakimś archipelagu takie łuki dostępne, ale i to raczej ciężko.

Poza tym patent na taki łuk powstał w ... XX w o czym wspomniałeś. To już dyskwalifikuje taki pomysł jak dla mnie.
Holless Wilbur Allen - twórca łuku bloczkowego w 1966 roku, patent ALLENA jest z 1969 roku

taki wycinek z jednego ze sklepów na temat budowy nowego luku
Majdan został odlany z aluminium. Uchwyt jest chropowaty, co znacznie poprawia chwytność łuku i jego stabilność w ręce. Ramiona wykonane zostały z wysokiej jakości włókna powstałego na bazie grafitu, posiadającego wysoki współczynnik elastyczności. Ramiona, jak i majdan pokryte są specjalną powłoką epoksydową.

[Feamor]

Pisałem dlaczego dopiero XX wiek. Łuki te służa do polowań, dlatego wykonywane są jak broń (ułatwienia w trzymaniu itp. skoro profilowanie dodatkowe za dużo nie kosztuje), a spust taki można stosować do zwykłego łuku, tylko po co, skoro naciąg nie jest tak mocny i nie tnie palców, ani ochraniaczy. Umagicznione drewno może mieć własności lepsze niż nie jeden współczesny materiał

Ale łowca tan, czy tan płatnerz? Nie szedł bym w tę stronę, to znaczne ograniczenie całego systemu i zasad KC, gdzie płatnerz jeżeli nie jest chłopem to może wytwarzać broń, a łuk jest stosunkowo prosty do zrobienia. Natomiast w przypadku bloczkowych można założyć, że jakaś gildia, która potrafi produkować takie łuki (wersja limitowana ) i nie chce konkurencji, albo w ogóle pewne grupy interesu bardzo by nie chciały by takie łuki były produkowane i stosowane (analogia do kusz w wiekach średnich). To powinno chyba wystarczyć do ich ograniczenia, bądź w ogóle zablokowania ich istnienia w KC.

[Hauerine]

Nie szedł bym w tę stronę, to znaczne ograniczenie całego systemu i zasad KC

ale właściwie to ograniczenie juz jest.

gdzie płatnerz jeżeli nie jest chłopem to może wytwarzać broń

Płatnerz jest zawodem, kóry umozliwia wykonywanie i naprawę zbroi. Znaczy zajmuje sie opancerzeniem, a nie bronią. Dostepny jest jako zawód w klasie sredniej i wyższej. Nie wytwarza łuków

a łuk jest stosunkowo prosty do zrobienia

Prosty łuk jest stosunkowo prosty. Kompozytowy jest już dość skomplikowany. W przypadku prostego łuku, to możliwe że taka broń jest wytwarzana przez jakis kłusowników itp. W kazdym razie oni nie będą eksperymentować z bloczkami.

Jeszcze co do samych bloczkow to byłbym przeciw chocby z powodów wymienionych przez garfieldsa.
Powiem nawet, ze kiedyś dawno temu jeden z graczy tez chciał wprowadzić do KC łuk bloczkowy, coś tam kombinował z zastosowaniem jako materiału poroza jakiegos czarodziejskiego jelenia czy tam inne jeszcze pomysły, ale w koncu temat padł. I słusznie w mojej opini