Podręcznik

[Witold]

Wydaje mi się że jednym z największych trudności jeśli chodzi o KC jest zdobycie sensownego podręcznika. Chciałbym abyście napisali jak wyglądają wasze podręczniki. Czy są to one wydane przez MAGa, czy też zgromadziliście segregatory pełne kserówek lub własnych wydruków? A może w ogóle nie potrzebujecie podręcznika i wersja elektroniczna wam wystarcza? Jeśli tak, to jaką wersję podręcznika najlepiej używać? Tą w formacie doc, czy też dokumenty pdf (te z rapidshare).
No bo nie powiecie mi chyba że wszyscy tutaj to starzy wyjadacze posiadający czasopisma z 93r.

Myślę że bardzo by to pomogło mi i innym pragnącym rozpocząć grę w KC.

[Keth]

Na co dzień korzystam z materiałów zrzuconych na laptopa, w 90% z tej właśnie strony. Podręcznik wydany przez Maga leży sobie spokojnie w szufladzie na wyciągnięcie ręki od komputera, na wszelki wypadek (kupiłem go parę lat temu na Allegro). I może zabrzmi to nieco nieskromnie, ale faktycznie mam w oryginale te wszystkie MiMy z lat dziewięćdziesiątych, uparcie kupowane w tym samym kiosku w Zabrzu, niedaleko szkoły

[Treant]

Największa moim zdaniem skarbnica to dyskietkowa wersja KC - ta, którą Artur Szyndler rozdawał, aby wypromować swój system. Numery MiM sprzed ok. 15 lat to też dobre źródło, choć już znacznie mniej kompletne. Odradzam natomiast wydany przez MAGa podręcznik - wbrew oczekiwaniom fanów KC nie trafił do niego w miarę kompletny system spod ręki A.Szyndlera, lecz jego interpretacja autorstwa kilku innych osób (później zaczęli psuć KC różnymi artykułami w MiM). W epoce powszechnie dostępnych notebooków można trzymać zasady w elektronicznej postaci, jednak segregator jest bardziej klimatyczny (używałem jego wraz z wybranymi numerami MiM).
Zajrzyj na początek do działu download.

[Hauerine]

Witold:

zgromadziliście segregatory pełne kserówek lub własnych wydruków?

Tak. Wydruki i kserówki w opasłym segregatorze.

No bo nie powiecie mi chyba że wszyscy tutaj to starzy wyjadacze posiadający czasopisma z 93r.

Nie wiem jak inni, ja część mam, a część niestety komus pozyczyłem :/

Treant:

Odradzam natomiast wydany przez MAGa podręcznik - wbrew oczekiwaniom fanów KC nie trafił do niego w miarę kompletny system spod ręki A.Szyndlera, lecz jego interpretacja autorstwa kilku innych osób (później zaczęli psuć KC różnymi artykułami w MiM).

Wroć! Zaczęli psuc przed wydaniem tego czegoś. Połowa tych wypocin to ich powtórka ich produkcji z MiM.
Popos wiecie, że demony mają zdolność: "odpornośc na zniszczenie martwiaka" ?

[Witold]

Zapowiada się więc że jutro kupię segregator, koszulki, tusz do drukarki i jazda! To będzie już mój drugi podręcznik w „opasłym segregatorze”

Ale polecacie bardziej starą wersje w doc, czy tą nową nazwaną w download „Kopalnia wiedzy o KC”.

[venar]

Ja osobiście bazuję na kserówkach z MiMa, wszystko w dwóch segregatorach. Oczywiście MiMy również przechowuje i pewnie nigdy się ich nie pozbędę.

Odradzam natomiast wydany przez MAGa podręcznik

A ja nie, zawiera on dużą dawkę historii ale to akurat znajduje się i na portalu.

Natomiast to jest kluczowe pytanie:

Jeśli tak, to jaką wersję podręcznika najlepiej używać?

Wiemy dobrze, że KC-ty "ewoluowały" i zasady z podręcznika różnią się od tych, które ukazały się w MiMach i to prawie pod każdym względem. Później była 3ed i tu znów zmiany. Nie zapominając o autorskich dodatkach. Generalnie zamierzeniem portalu było trzymanie się zasad tych z MiMa choć w części artykułów czy wypowiedzi na forum można zauważyć "inne wersje".
Osobiście dla wyrobienia sobie zdania (pomimo iż niektórzy pewnie uznają to za stratę czasu) proponuję zapoznać się ze wszystkimi wersjami. Będziesz miał wtedy pogląd. To tak jak w przypadku AD czy WFRP i ich zmian co jakiś czas. A potem i tak gracze oraz MG decydują jakimi zasadami się posługują.

[czegoj]

Ale polecacie bardziej starą wersje w doc, czy tą nową nazwaną w download - Kopalnia wiedzy o KC.

Szczerze to poleciłbym najpierw zajrzenie do download po skarb nospe cz.1 i wydrukowanie stron dotyczących KC z MiM. Zdaje się, że najważniejsze są w pierwszych 6 numerach. Potem to ładnie poskładać i zapoznać się z tym materiałem. Dopiero potem brałbym się za całościowe KC-ty. Niestety każda z całościówek ma już swoje wady. Największa to skażenie pierwotnych KC-tów pomysłami autorskimi. Podręcznik w doc to największa wada, że gdzieś gubi jedną szkołę magi ma tylko 2 kręgi. W wielu miejscach odbiega już od pierwowzoru. KC-ty z pdefów są bardzo dobrym opracowaniem, jednak one już mają olbrzymią ilość naleciałości z innych pomysłów fanów. Zapewniam, że jeśli chcesz się nauczyć dobrze grać w ten system to po kilku sesjach będziesz miał swoją prywatną wersje KC-tów, ot taka uroda tego systemu. Pełny podręcznik tutaj na nic się nie zda. Zawsze się znajdzie, ktoś kto powie, że to już nie są KC-ty. W Kryształy gra się sercem i wyobraźnia, a nie podręcznikami.

[Hauerine]

venar:

A ja nie, zawiera on dużą dawkę historii ale to akurat znajduje się i na portalu.

Jakiej histori ? ? Ten bełkot, ze "nikt nie wie bo nic nie wiadomo" nazywasz historią ? Opis kilku kolejnych katanów na zasadzie, "był, zabijał, zabili go"? Co to wnosi? Ta "tzw historia" nie jest warta brudzenia papieru tuszem.

[venar]

Jakiej histori ? ? Ten bełkot, ze "nikt nie wie bo nic nie wiadomo" nazywasz historią ? Opis kilku kolejnych katanów na zasadzie, "był, zabijał, zabili go"? Co to wnosi? Ta "tzw historia" nie jest warta brudzenia papieru tuszem.

Napisz lepszą

[czegoj]

Jakiej histori ? ? Ten bełkot, ze "nikt nie wie bo nic nie wiadomo" nazywasz historią ? Opis kilku kolejnych katanów na zasadzie, "był, zabijał, zabili go"? Co to wnosi? Ta "tzw historia" nie jest warta brudzenia papieru tuszem.

To akurat było mało merytoryczne w temacie. Użytkownik prosił o pomoc w dobraniu odpowiedniego podręcznika. Wiemy już co Ci się nie podoba (czyt. wszystko), ale jeśli już chcesz się odzywać w tym temacie to dawaj wskazówki do dobrych tekstów. Jak takich nie ma (w Twoim mniemaniu) to się nie odzywaj - gorąca prośba.

[Hauerine]

Venar:

Napisz lepszą

Nie mam takich aspiracji. dobra historia powna byc powiazana z opisem świata i prosto tłumaczyc dlaczego aktualnie świat wyglada tak, a nie inaczej. Powinna tez uwzględniać realia świata(takie jak dostępna magia czy istoty z bestiariusza), bo jednak w realiach gdzie istnieje np. regeneracja samo nabijanie przeciwników na pal wydaje się byc opowieścią przepisaną z jakiegos innego podręcznika.

czegoj:
Przecież dałem wczesniej wskazówki (wydruki, kserówki ze starych MiM).
W tym przypadku jednak Witoldowi polecono tekst wyjątkowo słaby.
To mniej wiecej tak jak by ktos grzecznie poprosił o kebab, a podano mu zamiast tego kupę (ja się tak poczułem jak po k3 premiowane miesiacach opóźnień wreszcie dostałem ten tzw. "podręcznik").

[Witold]

Zajrzałem do pierwszych numerów MiM i moje wątpliwości od razu znikły. Coś wam powiem: to jest AWESOME!
Że też kiedyś się dało, a dziś to taka lipa z prasą...
Minus to brak sensownego spisu treści i miejscami spójności(najpierw tworzenie postaci, a zaraz potem opis jakiegoś miasta, WTF?), ale jakoś przeboleję.

[Keth]

I wyobraź sobie teraz nas, w wieku piętnastu-szesnastu lat, stojących w '93 w kolejce do okienka w kiosku z wypiekami na twarzy! Dodam do tego, że moja (nasza?) wiedza na temat RPG była wówczas przeważnie szczątkowa, więc MiMy jawiły się nam istnym cudem z innego świata

[czegoj]

Podpisuję się obiema rekami pod słowami Ketha. Dodam, że trzeba było na kolejny odcinek czekać cały miesiąc i nie było internetu. Jeśli chodzi o poukładanie na pewno dasz sobie radę i po kilku próbach bez problemu będziesz docierał do potrzebnych informacji. W tym samym dziale, co skarb nospe są jeszcze inne skany z MiM-ów proponuję też je przejrzeć. Są to w większości brakujące numery w skarbie. Oczywiście dotyczące tylko KC.

[Hauerine]

Dodam, że trzeba było na kolejny odcinek czekać cały miesiąc

zeby tylko. Pamiętacie jakie były opóxnienia?
Jeszcze nie dla wszystkich starczało. Kilka numerów zamawiałem sobie przez sprzedaż wysyłkową.

Jeśli chodzi o poukładanie na pewno dasz sobie radę i po kilku próbach bez problemu będziesz docierał do potrzebnych informacji

Ja do dzis moge wyrecytowac co było w kórym z pierwszych powiedzmy 13 nr MiMa

Oczywiście dotyczące tylko KC.

A po co inne ?