Tutaj możemy pisać co nam przyjdzie do głowy

Mrufon · Post autor: **Mrufon** » 19 grudnia 2009, 19:35

A dlaczego x2? Są różne sytuacje i różna jest waga obiektów kultu. x2 za zniszczenie małego chramu i ogromnej świątyni?

leobardis · Post autor: **leobardis** » 19 grudnia 2009, 19:45

A jaka jest różnica między małym chramem a DUŻĄ świątynią ( nie mówimy tu o liczbie osób odwiedzający bądź mieszkających w nich)?

Miejsce kultu to miejsce kultu

.

Społeczeństwo powie : na boga ! on zniszczył największą świątynie w Ostrogarze lub zniszczył jakąś małą świątynkę we wsi... nie pamiętam nazwy.

A co powie Bóg??

dlaczego x2 ? myślę że dwukrotnie większe zauważenie to jest naprawdę duuużo a za takie czyny powinno się ponosić konsekwencje.

Mrufon · Post autor: **Mrufon** » 19 grudnia 2009, 20:28

A jaka jest różnica między małym chramem a DUŻĄ świątynią

Gigantyczna - dosłownie i w przenośni. Nie ma różnicy między bazyliką w Rzymie a kościołem w jakiejś zapadłej parafii w nowosądeckiem? Czy nie ma dla niektóych Polaków różnicy między kościołem na Jasnej Górze a innym, malutkim?

nie mówimy tu o liczbie osób odwiedzający bądź mieszkających w nich

Musimy o tym mówić, bo to decyduje o wadze świątyni. Większa świątynia to więcej wiernych (a przecież oni zanoszą mdły do swych bogów ogniskując ich uwagę - chyba, że powiesz, że skoncentrowane modły 1000 osób to to samo dla boga co modlitwa jednej babuni gdzieś pod Get-warr-garem). Dalej - większa świątynia to potężniejsza i wyższa rangą hierarchia kapłańska. Chyba, że znów powiesz, że modlitwa 20 POZ arcykapłana kultu to to samo co zapiewanie 1 POZ, zapijaczonego kapłanika z małej, na wpół zrujnowanej świątyni?
Dzięki temu co powyżej napisałem większa świątynia bezwzględnie skupia silniej uwagę boga - wszak potęga boga zależy od LICZBY WYZNAWCÓW. Brak wyznawców to hibernacja lub niebyt boga.
Czy uważasz, że naprawdę tak samo trzeba karać za niszczenie byle jakich i ogromnych obiektów kultu?

leobardis · Post autor: **leobardis** » 19 grudnia 2009, 20:41

Chyba źle mnie zrozumiałeś

Chodziło mi o to , że ani ja ani Ty ani nikt inny nie jest w stanie stwierdzić , która świątynia jest lepsza dla danego Boga - przecież każda katedra kiedyś była małą kapliczką i każda kapliczka może katedrą się stać.
Pamiętajmy - przypowieść o synu marnotrawnym może odnieść się do każdej religii a taki może pojawić się nawet w kapliczce zapomnianej już przez boga a jednocześnie stając się miejscem powrotu wiernego.
Także utrzymuję , że nie ma znaczenia wielkość świątyni i czy zniszczysz/sprofanujesz itp.itd. małą czy dużą świątynie kara musi być taka sama a i zauważenie przez patrona tychże świątyń nie musi być różne w zależności od "świątyni" - czy uważasz że w świątyni , którą odwiedzają tysiące jest większa wiara i/lub zauważenie niż w małej kapliczce gdzieś w totalnym odludziu?

Post autor: **Keth** » 19 grudnia 2009, 20:48

Podzielam opinię Mrufona - uważam za zasadne uszeregowanie skali świętokradczych zbrodni, a następnie przypisanie im odpowiedniego modyfikatora. Spalenie wielkiej świątyni chyba jednak szybciej zwróci na siebie uwagę bóstwa od splądrowania wiejskiej kapliczki.

Ale czy od razu nie należy pomyśleć o kwestii protekcji ze strony własnego bóstwa sprawcy, jeżeli działał on z pobudek religijnych?

Mrufon · Post autor: **Mrufon** » 19 grudnia 2009, 20:49

Pamiętajmy - przypowieść o synu marnotrawnym może odnieść się do każdej religii a taki może pojawić się nawet w kapliczce zapomnianej już przez boga a jednocześnie stając się miejscem powrotu wiernego.

Operujemy jednak faktami dotyczącymi danych obiektów a nie m\wartościami potencjalnymi - że dana kapliczka "może" stać się katedrą. Jeśli będzie katedrą to będzie ogniskować uwagę boga mocniej, póki co jednak jest zachwaszczoną świątynką na krańcu świata i takiej uwagi nie ściąga. Życie jest brutalne - uwaga boga moim zdaniem jest funkcją ilości wiernych odwiedzających obiekt i jakością jej hierarchii.

Także utrzymuję , że nie ma znaczenia wielkość świątyni i czy zniszczysz/sprofanujesz itp.itd. małą czy dużą świątynie kara musi być taka sama

Nie zgodzę się.
Wartościowanie "grzechu", jakim jest zniszczenie obiektu jest obecne. Twoja propozycja przypomina mi komunistyczną "urawniłowkę", wszystko od jednej matrycy, jednakowe i bez różnic, nie wychylać się. Kodeks karny też wartościuje zbrodnie w zależności od ich wagi i odpowiednio do tego przyporządkowuje kary. Myślę, że te uniwersalne, kosmiczne zasady, stosuje też dany bóg.

To co piszesz mogłoby być prawdziwe tylko w wypadku, gdyby byt i potęga boga była niezależna od ilości wiernych, a wiemy, że tak nie jest. Z zasad.

leobardis · Post autor: **leobardis** » 19 grudnia 2009, 21:08

Waga czynu jest taka sama czyli np. zniszczenie świątyni .
Kara "śmierć za śmierć' dla osoby która jeden raz zabiła jest taka sama jak dla osoby , która zabijała setki razy .
Owszem w dużych świątyniach jest więcej wiernych (tych co przyjdą - bo z tymi co mieszkają w świątyni (czyt.kapłanów zwłaszcza wysoko poziomowych)to nie byłbym taki pewny

) ale bogowie też nie są głupi i wiedzą doskonale że wierni z mały aglomeracji, wsi wręcz są pewnymi wiernymi a ci co przyłażą do wielkich świątyń to dziś są a jutro ich nie ma. Poza tym jeśli bogowie czerpią swą moc od modlitw wiernych to sorry ale na wsiach mają stały i regularny przypływ mocy , który notabene jest bezcenny.
Teraz pomyślmy hipotetycznie jaka jest różnica jeśli złapią sprawcę zniszczeń/profanacji w dużym mieście gdzie jest duża świątynia a w małej wsi gdzie wszyscy mieszkańcy wierzą od pokoleń w tego samego Boga co z nimi zrobi społeczeństwo a co bóg ? Czy nadal uważacie że małe świątynie mało znaczą dla danego boga?
Mamy dwóch wiernych , wierzą w tego samego boga - jeden jest szlachcicem a drugi biednym chłopem. Obaj dają na świątynie datek - biedny chłop daje 100% tego co posiadał a szlachcic dał 10 razy więcej niż chłop - który dał więcej? Przemyślcie i nie dołujcie się wszak nie jesteśmy BOGAMI hiehie tzn... no nie... nie jesteśmy.

Przemo · Post autor: **Przemo** » 19 grudnia 2009, 21:26

A ja powiem tak:
kara za spalenie małej świątyni i katedry jest taka sama sama, czyli kara boska.
Ale szansa na to, że bóg zauważy spalenie kaplicy jest niewspółmiernie mniejsza.
Dlatego jako wzorzec weźmy przemiany półboskie i analogicznie stwórzmy % szanse na to, że wrogi bóg zauważył ten czyn. Jeśli zauważył, rzucamy za WI i ZW tego, kto się tego dopuścił.
Już sobie wyobrażam, kiedy wokół czarnego rycerza gromadzą się białe chmury i chóry niebiańskie grają na trąbach anielskich, by obwieścić nadejście paladyńskich zastępów, gdy czarny rycerz krzyczy w niebo: Secie! Panie mój jedyny, to co uczyniłem z tą świątynią uczyniłbym dla Twej chwały po tysiąckroć! - i milkną chóry, a słychać tylko jak po niebie szelest się przetoczył i syk złowieszczy....

Kto podejmie się stworzyć taką tabelę za świętokradztwo jak przy przemianach półboskich?

leobardis · Post autor: **leobardis** » 19 grudnia 2009, 21:39

Przemo!
W sumie ma to sens

Przemo · Post autor: **Przemo** » 19 grudnia 2009, 21:45

No, to do pracy rodacy

leobardis, może zaproponujesz taki schemat?

leobardis · Post autor: **leobardis** » 19 grudnia 2009, 21:56

Może niech najpierw wypowiedzą się inni i wtedy wspólnie stworzymy taką tabele %-go zauważenia w przypadku takiego występku

(oczywiście %-go zauważenia pomijając to co już mamy)

venar · Post autor: **venar** » 20 grudnia 2009, 10:04

Pytanie, czy ktoś zechce stworzyć taką listę modyfikatorów do ZW w oparciu o skalę wystąpienia przeciwko bóstwu?

Powili Panowie, jest już taki materiał. Artykuł nazywa się "dies irae, gniew boży" a jego autorem jest Kuba Żurek. Sam z niego czasem korzystam więc może zajrzyjcie do niego i może jakieś propozycje wam przyjdą do głowy przy ewentualnych zmianach.

Przemo · Post autor: **Przemo** » 20 grudnia 2009, 11:17

A gdzie można odszukać ten artykuł?

venar · Post autor: **venar** » 20 grudnia 2009, 17:41

Mim 7-8/95. Być może jest w skarbie nospe

Post autor: **czegoj** » 20 grudnia 2009, 18:06

Nie ma i jeśli łaskaw szybko zeskanuj i uzupełnij, żebyśmy nie dyskutowali o czymś do czego nie wszyscy mają dostęp.